Opérations au Mali

[dr.watson]

Je sais que c'est pas forcément bien vu de penser ainsi mais, du fait de l'intervention française au Mali, ne risque-t-on pas de froisser nos amis qatari et émirati et donc surtout, de compliquer les contrats et les investissements en cours ? Pétrole, gaz, Rafale...

Qu'ils aillent au diable ! on ne met pas en balance sa sécurité pour de l'Argent. Ce sont les Wahabits qui financent les groupes Salafiste a travers le monde.

C'est eux qui appuient les clivages Sunnite-Chiite, qui finance les groupes armées en Libye, Syrie, Mali et même Algérie dans les années 90.

[MIC_A]

@EISE,

J'ai jamais été emballé par une vente de rafales à ces monarchies pleines de tunes qui jouent double jeux avec notre bénédiction.

Il arrivera un jour ou le pétrole/gaz sera épuisé et malgré leurs tentatives de diversifications de leurs sources de revenus ils se retrouveront bien seuls.

[xav25]

mais ce jour là, le monde devra tourner en majorité avec autre chose que les énergie fossile, ce qui redessinera complètement la géopolitique mondiale.

Mais on s'éloigne du sujet.

[Skw]

Dans un éditorial du Frankfurter Rundschau datant du 14 janvier, l'auteur Steffen Hebestreit estime que l'Allemagne devra envoyer des troupes au sol au Mali, et notamment la Bundeswehr. Néanmoins, pour ce même auteur, le Ministre de l'extérieur Guido Westerwelle ne peut pas annoncer cela car il y a une échéance électorale proche : les élections comptant pour le Land Niedersachsen, ce 20 janvier !

Source : http://www.fr-online.de/meinung/leitartikel-mali---der-naechste-konflikt-ohne-ausweg-,1472602,21459814.html

excellente trouvaille très révélatrice; nous allons commencer à compter nos vrais alliés et conséquence directe le PSG en promotion d'honneur

Ce n'est pas la première sortie de ce genre en provenance du Qatar depuis quelques jours... Par contre, dans le cas précis, le communiqué fut apparemment envoyé à l'AFP... Sinon, qu'on envoie Zlatan au Mali... On peut même le leur filer comme otage ^^

[roland]

Le Tchad veut doubler la mise de la CEDEAO (+2000 hommes). Quelles conséquences à votre avis ?

ça peut changer la donne. Mais les Tchadiens ont besoin d'espaces, leur zone ça serait plutot le "trou" entre les montagnes du Nord est et le Sud. Tout ceux qui chercherons a se replier depuis le Sud ou monter en renfort depuis le Nord risquent de se les prendre par le travers et les Tchadiens ne ferons pas dans le détail..

d'accord avec Jojo, si il y avait moyen de bloquer Diabali et faire des prisonniers ça serait le top. C'est de l'Al Queida et il y a un grand chef. L'armée Malienne peut aider à l'encerclement. Avec la population ils peuvent aussi prévenir les exfiltrations en faisant le tri entre ceux qui sont du coin et ceux qui ne le sont pas.

En attendant faut pas que l'armée Malienne se décourage. Qu'elle ne laisse pas de répis aux Jihadistes. Meme si ils obtiennent pas de résultat immédiat, les ennemis se fatiguent et consomment des munitions. ça finira par payer.

amha

[Eise]

Bel article sur le site de DSI :

Ce que le Mali nous révèle sur la vie des éléphants

Il y a des jours où le vieux Prussien que je suis voudrait un peu plus encore être né en France. Serval, c’est un concentré de culture militaire française : rapide, félin, manœuvrier, motivé et agressif juste ce qu’il faut. Bon, d’accord, un peu « système D » aussi. Mais bon, ça fait partie de notre folklore et, de toute façon, si ça marche, c’est que c’est une bonne solution. Bon, d’accord, on a aussi entendu un beau florilège de bêtises éhontées – ça, c’est pour notre culture du débat – dont on aimerait que les auteurs rejoignent le cimetière des éléphants.

Florilège. A tout seigneur, tout honneur. Valery Giscard d’Estaing déclarant que Serval pose la question d’un risque néocolonialiste, brûlant ce qu’il a adoré et ne réalisant pas vraiment qu’on a compris que ce serait dur, long et que la tentation de nous barrer agitera certainement la sphère politique après l’unanimité de façade. Ce député européen également, cité par Le Monde et indiquant que le problème de l’UE, c’est qu’il n’y a pas de forces européennes. Bien essayé, il y en a juste 33. C’est juste qu’on les vide de leur substance à coup de réductions budgétaires et qu’en prime, on ne les utilise pas. Allez, au plan politique toujours, quelques perles, mais cette fois au niveau des chefs d’Etat.

Commençons par notre propre com’ : l’ennemi est un terroriste. Pas un islamiste, pas un djihadiste, non, un terroriste. Bon, les gars, vous avez intégré la leçon « construire la menace » mais Serval vous a pris au dépourvu avant le module « art de la guerre ». Ce qu’AQMI, MUJUAO et les sardines en folie font, c’est de la guérilla. C’est d’ailleurs pour ça qu’on peut les « détruire » (le très poutinien F. Hollande – on ne sait pas si ce sera jusque dans les commodités. En même temps, dans le désert…) sans que Vergès la ramène.

Au moins l’amiral Guillaud relève-t-il le niveau, parce qu’il y en a qui dorment au fond de la classe, n’est-ce pas, François ? Politique toujours, la plus grosse farce sera allemande : Merkel faisant la leçon aux Européens, les islamistes étant « une menace pour l’Europe » mais accordant généreusement l’envoi de deux Transall. Dès lors que, pour l’Allemagne « la situation dans la région fait partie de sa propre situation sécuritaire », Moltke, Scharnhorst et moi-même présentons nos condoléances à la Raison, à l’Allemagne et au peuple allemand.

Au fait, la prochaine fois, venez à poil : avec deux Transall, vous êtes déjà en string. D’ailleurs, présentons aussi nos condoléances à nos voisins européens : autant de dépenses pour quelques C-130 et de la logistique tout en se gargarisant de la prochaine mission de formation de l’armée malienne (formation terminée en septembre), c’est… comment dire ? Si ces pays s’en fichaient, je ne râlerais pas. Mais non, ils ont conscience de l’urgence. Les gars, vous vous rendez compte que vous êtes déjà morts ? Vous avez les banques, les services et de beaux Etats-providence surendettés. Mais vous n’avez plus que cela.

Attendez, il y en a aussi pour une autre catégorie d’éléphants : les journalistes ! Passons sur l’AFP(resque) signalant des combats et corps à corps entre forces spéciales et islamistes. Amusant. Un autre : le gros problème pour la France serait une concentration des forces ennemies. Banane. Triste banane. On n’attend que ça (mais on peut rêver) ! Il y a également le traditionnel « risque d’enlisement », avec un record à la clé : apparu après seulement 48 heures d’opérations, il démontre qu’on a un vrai problème avec l’enseignement primaire.

Moins amusant, la pathétique course au scoop qui risque de mettre en danger nos propres hommes en révélant, même indirectement des positions. Lorsque les reportages ne signalent pas le départ d’une colonne de nos forces pour tel endroit. Rien de neuf malheureusement. Mon redac’ chef relatait une conversation avec une journaliste de France 24 durant Harmattan, durant laquelle la brave dame lui racontait que le droit à l’information primait toute autre considération. Bel esprit. Carl est un ami des animaux et l’éléphant est très sympathique. Mais franchement, un éléphant, vous lui filez des cacahuètes, de l’amour et beaucoup de sopalin. Vous n’en faites pas une élite… Carl.

http://www.dsi-presse.com/?p=5568#more-5568

[Dino]

Je sais que c'est pas forcément bien vu de penser ainsi mais, du fait de l'intervention française au Mali, ne risque-t-on pas de froisser nos amis qatari et émirati et donc surtout, de compliquer les contrats et les investissements en cours ? Pétrole, gaz, Rafale...

Je connais mal tous ses pays, mais les EAU semblent un peu à part, plus progressiste que les autres en tout cas. C'est plus le Qatar et l'AS qui semble poser problème. Pour les Qataris, je ne sais pas si c'est l'état lui même qui joue volontairement un double jeu, ou si c'est pas plus complexe, avec de multiples groupes influents là bas qui tirent chacun dans leur sens, sens qui sont souvent contraires. Quoi qu'il en soit, il va falloir à un moment ou un autre clarifié la situation avec le Qatar/

[Mat]

UK rachète des Brimstone, ils ne voudraient pas venir en utiliser un peu du coup ?  =)

http://bfbs.com/news/afghanistan/%C2%A314m-contract-raf-brimstone-missiles-62531.html

[legionnaire]

ah ça!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[legionnaire]

Urgent:prise d'otages dans le sud algérien:15 étrangers dont des français réussissent à s'échapper:

www.cridem.org/C_Info.php?article=638655

17-01-2013 11:15 - ALERTE - Prise d'otages en Algérie: 15 étrangers dont des français s'évadent

Alger - Quinze étrangers, dont un couple de Français, qui étaient retenus en otages par des islamistes sur un site gazier en Algérie, ont réussi à s'échapper, a rapporté jeudi la chaîne privée algérienne Ennahar citant une source officielle.

Quinze étrangers dont un couple de français ont échappé à leurs ravisseurs, a rapporté la télévision. Le patron de la chaîne, Anis Rahmani, a indiqué à l'AFP qu'elle citait une source officielle. L'ambassade de France s'est refusée à confirmer.

ALERTE - Trente otages algériens échappent jeudi à leurs ravisseurs

Alger - Trente otages algériens ont réussi à s'échapper jeudi du site gazier en Algérie où ils étaient retenus en otage depuis mercredi à l'aube, a annoncé la Wilaya (préfecture) d'Illizi.

Trente travailleurs algériens sont parvenus à séchapper jeudi du site gazier de Tinguentourine (40 km dIn Amenas), où ils étaient retenus en otage depuis mercredi par un groupe terroriste armé a indiqué cette source, citée par l'agence de presse APS. Les ravisseurs, membres d'un groupe lié à Al-Qaïda, ont dit détenir parmi leurs otages une quarantaine d'étrangers.

[legionnaire]

URGENT:34 OTAGES ET 15 ISLAMISTES TUES DANS UN BOMBARDEMENT DE L'ARMEE ALGERIENNE:

www.cridem.org/C_Info.php?article=638668

17-01-2013 13:17 - Plusieurs otages et islamistes tués par l'armée algérienne

Au moins 34 otages et 15 ravisseurs islamistes ont été tués par le bombardement de l'armée algérienne du site gazier, où étaient retenus de nombreux otages, dont une quarantaine d'étrangers, a annoncé l'agence de presse mauritanienne ANI.

«Quinze étrangers dont un couple de Français ont échappé à leurs ravisseurs» au site gazier de la région d'In Amenas, dans le centre-est de l'Algérie, a rapporté la télévision. Le patron de la chaîne, Anis Rahmani, a indiqué à l'AFP que celle-ci citait une «source officielle».

De source gouvernementale algérienne, on a cependant indiqué à l'AFP qu'il était impossible dans l'état actuel des choses de pouvoir confirmer une telle information.

L'armée algérienne «bombardait» jeudi ce site gazier exploité par le Britannique BP, le Norvégien Statoil et l'Algérien Sonatrach, où un groupe islamiste retient de nombreux otages, parmi lesquels des dizaines d'étrangers, a annoncé une source de ce groupe à l'agence mauritanienne en ligne Nouakchott information (ANI).

Des hélicoptères de l'armée algérienne ont ouvert le feu sur le complexe où sont détenus les otages, dont au moins deux ont été blessés, selon cette source citée par l'ANI, agence généralement très bien informée sur les groupes islamistes armés.

Plus tôt jeudi, la chaîne privée algérienne Ennahar rapportait qu'au moins 15 étrangers, dont un couple de Français, qui étaient retenus en otages par les islamistes avaient réussi à s'échapper.

Interrogée, l'ambassade de France s'est refusée à confirmer ces informations. À Paris, la porte-parole du gouvernement a déclaré jeudi matin que la France n'était «pas en mesure» de confirmer la présence de Français parmi les otages.

Une quarantaine d'otages étrangers seraient notamment détenus depuis mercredi sur le site par un groupe islamiste lié au réseau Al-Qaïda qui réclame notamment l'arrêt de l'intervention militaire française au Mali voisin et la libération d'une centaine de détenus islamistes en Algérie.

Les ravisseurs ont aussi réclamé le retrait de l'armée algérienne qui encercle le site gazier.

La préfecture d'Illizi a pour sa part annoncé que 30 otages algériens avaient réussi à s'échapper jeudi matin, tandis que d'autres Algériens avaient été libérés mercredi par petits groupes, sans que leur nombre ne soit précisé.

[Mat]

On en parle plutôt ici Legionnaire

http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,18219.msg676812.html#msg676812

[alexandreVBCI]

Une question bête mais les renforts africains vont venir avec leurs blindés et pick-ups ?  déjà que la différenciation entre les 4x4 de l'armée malienen et ceux des jihadistes doit poser problème à nos pilotes alors la multiplication de véhicules aux mains de multiples groupes armés difficile à identifier vu du ciel ne risque-t-il pas de multiplier les risques de friendly fire ?

[Eise]

En tout cas l'expert de I télé Olivier Ravanello pour le conflit est au niveau, enfin un. Selon lui et c'est ce qu'on disait un peu plus tôt, les militaires français ne veulent pas spécialement d'une intervention de leurs alliés européens sur le terrain car ils entendent faire la démonstration de leur savoir faire à la présidence, en plein période de rédaction du livre blanc. De plus, le conflit est vraiment calibré pour la France, on n'a pas spécialement besoin de l'aide de l'étranger hormis en matière de drones.

En espérant que ça accélère les choses. Mais ces derniers temps, entre la Libye, la piraterie en somalie et le Mali (avec en fond l’Afghanistan) Nos forces ne chôment pas !

[xav]

Appareil de l'Armée de l'air Russe:

Un ami russe m'explique:

Volga-Dnepr aircrafts (how many is unknown) and 2 aircrafts from 224th Aircraft Regiment (Ministry of Defence of Russia, Migalovo airbase) are taking part in cargo missions in Mali.

According to Russian Ministry of Defence these 2 RuAF An-124 were chartered by private company and only after that were used for French Army. So this is not a direct mission from RuAF to French MoD.

[legionnaire]

www.cridem.org/C_Info.php?article=638655

17-01-2013 11:15 - ALERTE - Prise d'otages en Algérie: 15 étrangers dont des français s'évadent

Alger - Quinze étrangers, dont un couple de Français, qui étaient retenus en otages par des islamistes sur un site gazier en Algérie, ont réussi à s'échapper, a rapporté jeudi la chaîne privée algérienne Ennahar citant une source officielle.

Quinze étrangers dont un couple de français ont échappé à leurs ravisseurs, a rapporté la télévision. Le patron de la chaîne, Anis Rahmani, a indiqué à l'AFP qu'elle citait une source officielle. L'ambassade de France s'est refusée à confirmer.

ALERTE - Trente otages algériens échappent jeudi à leurs ravisseurs

Alger - Trente otages algériens ont réussi à s'échapper jeudi du site gazier en Algérie où ils étaient retenus en otage depuis mercredi à l'aube, a annoncé la Wilaya (préfecture) d'Illizi.

Trente travailleurs algériens sont parvenus à séchapper jeudi du site gazier de Tinguentourine (40 km dIn Amenas), où ils étaient retenus en otage depuis mercredi par un groupe terroriste armé a indiqué cette source, citée par l'agence de presse APS. Les ravisseurs, membres d'un groupe lié à Al-Qaïda, ont dit détenir parmi leurs otages une quarantaine d'étrangers.

[xav]

Aprés les bidons Artic Tiger des Rafales, les F1 CR ont aussi le droit à des bidons bariolés

[collectionneur]

Et beh, il n'y a pas intérêt à ce que le train d’atterrissage s’affaisse un peu avec ces bidons, la marge de manœuvre est quasi nulle.

[Chronos]

Un ami russe m'explique:

Donc si je comprends bien le MoD russe loue ses avions à une boite privée qui sous loue à la France ou la Russie offre-t-elle l'usage de ses appareils à une boite privée qui loue à la France ?

[olivier lsb]

On notera l'emploi de bombes lisses. J'imagine que nos pilotes, avant d'être qualifiés sur GBU/AASM (pour les 2000D et rafales) doivent passer par la case "tir à l'ancienne" ??

[Mat]

C'est une config pour quel genre de mission ?

Reconnaissance et attaque d'opportunité ? Ou bien c'est juste qu'on manque de kits de guidage ?

[xav]

Donc si je comprends bien le MoD russe loue ses avions à une boite privée qui sous loue à la France ou la Russie offre-t-elle l'usage de ses appareils à une boite privée qui loue à la France ?

A mon avis ta premiere hypothese est la bonne

Et beh, il n'y a pas intérêt à ce que le train d’atterrissage s’affaisse un peu avec ces bidons, la marge de manœuvre est quasi nulle.

Et c'est quoi l'histoire de ces bidons? A l'origine ils ont été conçu pour l'Irak ?

[logo]

On n'avait pas recommandé des kits de guidages après la Libye ? Ont-ils été livrés ?

[xav]

Ou bien c'est juste qu'on manque de kits de guidage ?

Je pense pas,

Les F1 CR ne pouvant pas guider eux meme leurs bombes... Ils sont basé à Bamako alors que les Rafale et 2000D sont a 3000 Km de là. Je pense que c'est surtout qu'il y a pas tellement d'interet à ce qu'ils décolent avec de la LGB si c'est pour ne pas savoir quoi en faire une fois en vol.

Et puis en plein dessert, de la bombe chute libre, cela marche toujours bien... si les equipages Adla s'entrainent toujours à cela (car c'est vrai que c'est rare de nos jour de voir de la "dumb bomb" sous les avions adla)

[Berezech]

Une analyse pas conne qui rejoint un peu ce qu'on dit sur le manque de capacité d'analyse de la France :

http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/01/17/l-intenable-solitude-francaise-au-mali_1818193_3232.html