[LPM] Loi Programmation Militaire

[alexandreVBCI]

Pas un mot sur l'équipement individuel ? quid de Félin ?  Visiblement seules les unités OPEXables seront correctement équipées, les autres feront avec les restes....

Plus question d'OPEX "lointaine" (style Afghanistan), ils ont pris le rayon d'action de l'A400M comme limite maxi de projection ou quoi ?

[Stalker]

Il parle du programme scorpion à priori 250 EBRC(au lieu de 300) et moins de VBMR mais au moin le programme est totalement maintenu.

[Francois60-2]

Plus question d'OPEX "lointaine" (style Afghanistan), ils ont pris le rayon d'action de l'A400M comme limite maxi de projection ou quoi ?

il parle de 3000km à partir de la france ou d'implantations exterieures (uae/afrique). Donc oui on est plus réaliste qd on a nos capacités réelles et l'a400m est l'élément dimensionnant. D'ailleurs bcp d'interrogations sur ce que sera le nbre final d'atlas...

Pour le groupe aeronaval en cas de conflit de coercition, j'ai noté également sur le fait que l'on formerait uniquement je cite le noyau de la flotte avec nos fregates (concretement nos 10 vraies fregates de 1er rang ne seront plus suffisantes pour tout faire et que l'on est donc deja dans la mutualisation des moyens).

Idem 15000 hommes en opex "dure" pour 6 mois, c'est apres reorganisation d'eventuelles autres opex (donc  reduction des 3 missions types onu qui concernent 6 à 7000hommes).. donc vraiment une ambition capacitaire des plus reduites...

[Neptune]

Ce modèle d'armée de terre à plusieurs vitesses est vraiment discutable. Il signe un retour en arrière qui nous ramène avant la professionnalisation des armées, laquelle a justement été promue pour faire de l'armée de terre une force terrestre intégralement opexable.

Tiens, pour ceux qui aiment les comparaisons à base d'infrastructures footballistiques : l'intégralité des 66 000 militaires projetables de l'armée de terre ne pourront remplir entièrement le stade Vélodrome de Marseille, après sa rénovation.

Et pendant ce temps-là, Ulysse Gosset qui affirme sur BFMTV avec tout le sérieux du monde que les forces armées françaises seront capables de faire mieux avec moins grâce à cette réorganisation... Vaut mieux en rire.  :P

[alexandreVBCI]

S'ils continuent de réduire les effectifs, le défilé du 14 juiillet ne prendra plus que 10 minutes et nécessitera la mobilisation de la moitié de l'armée.  =(

[colonio]

S'ils continuent de réduire les effectifs, le défilé du 14 juiillet ne prendra plus que 10 minutes et nécessitera la mobilisation de la moitié de l'armée.  =(

Une conséquence positive donc =D

[Stalker]

Ce modèle d'armée de terre à plusieurs vitesses est vraiment discutable. Il signe un retour en arrière qui nous ramène avant la professionnalisation des armées, laquelle a justement été promue pour faire de l'armée de terre une force terrestre intégralement opexable.

Tiens, pour ceux qui aiment les comparaisons à base d'infrastructures footballistiques : l'intégralité des 66 000 militaires projetables de l'armée de terre ne pourront remplir entièrement le stade Vélodrome de Marseille, après sa rénovation.

Et pendant ce temps-là, Ulysse Gosset qui affirme sur BFMTV avec tout le sérieux du monde que les forces armées françaises seront capables de faire mieux avec moins grâce à cette réorganisation... Vaut mieux en rire. 

Ça n'a pas de sens de comparer un stade avec une armée, il vaut mieux 60 000 soldats mieux équipés et mieux défendus que 100 000 sous-équipés avec des erc-sagaie et des vieux famas en 2020 dans ce cas on peut faire mieux avec moins.

[Oxit]

S'ils continuent de réduire les effectifs, le défilé du 14 juiillet ne prendra plus que 10 minutes et nécessitera la mobilisation de la moitié de l'armée.  =(

Si on essaye de voir le verre à moitié plein on peut aussi ce dire que le maintien de toute les capacités permet une monté en puissance en cas de changement de donne financières ou géopolitique.

Ce qui m'inquiète le plus c'est que le LBD parle d'une cinquantaine d'avion de transport sachant que l’on a déjà 25-30 C-235, a moins qu'il soit sous entendus « d'une cinquantaine de transporteur "lourd" ». De plus la perte d'une FREMM et de 2 FDA est aussi, si elle se confirme, très préjudiciable pour notre souveraineté et notre indépendance

[alexandreVBCI]

Les industriels de la Défense dans l’attente de la loi de programmation militaire.

Les grands programmes sont maintenus mais vont être renégociés. Au total, 6.000 postes devraient être supprimés sur la durée de la loi de programmation militaire.

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/air-defense/actu/0202737063761-les-industriels-de-la-defense-dans-l-attente-de-la-loi-de-programmation-militaire-562840.php?xtor=RSS-2059

Les industriels vont s'entretuer pour obtenir les restes des programmes futurs d'armements.

[Stalker]

Hervé Morin l'Hypocrite

http://www.lesechos.fr/economie-politique/france/interview/0202737334255-herve-morin-le-livre-blanc-de-la-defense-est-un-scenario-sans-choix-562898.php

[LBP]

http://www.elysee.fr/assets/pdf/Livre-blanc-sur-la-Defense-et-la-Securite-nationale.pdf

page 139

S’appuyant sur un centre de commandement et de conduite permanent et

interopérable avec nos alliés, les forces aériennes comprendront notamment

225 avions de combat (air et marine), ainsi qu’une cinquantaine d’avions de

transport tactique, 7 avions de détection et de surveillance aérienne, 12 avions

ravitailleurs multirôles, 12 drones de surveillance de théâtre, des avions légers

de surveillance et de reconnaissance et 8 systèmes sol-air de moyenne portée.

Il y a 4 AWACS et les 3 autres  ????

[Stalker]

http://www.elysee.fr/assets/pdf/Livre-blanc-sur-la-Defense-et-la-Securite-nationale.pdf

page 139

Il y a 4 AWACS et les 3 autres  ????

4 awacs et 3 E2C marine

[Ciders]

Très simple, on va monter les radars des Puma Horizon sous nos nouveaux CN-235. :oops:

[Stalker]

Interview de Jean Yves le Drian à 19h15 sur I-télé

Au faite il faudrait changer le titre du topic, "le livre blanc 2013" (non pas 2012)  :lol:

[LBP]

4 awacs et 3 E2C marine

oui DSL je ne voyais que l'ADA

[Philippe Top-Force]

Ils sont gentil quand ils parlent de 15 fregates de "premier rang" soit 8 fremm seulement avec les 2 fregates (forbin et chevalier paul) et les 5 fregates lafayette

En fait, il serait prévu une revalorisation des 5 FLF dont il ne faut pas oublier qu'elles seront remplacées vers 2025/2030.http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2013/04/29/livre-blanc.html

[Philippe Top-Force]

Analyse à chaud de la revue DSI :

http://www.dsi-presse.com/?p=5828

Outre les suppressions de postes, un sacré paquet de matériel passe à la trappe dans les trois armées. Pour l'ALAT, ça aurait pu être pire, une partie non négligeable du parc hélico va gagner en qualité comparativement à son état actuel à la limite du lamentable.

Désormais, et d'une façon globale, le Royaume-Uni va nous tenir la dragée haute.

DSI s'entête à dire que 64 NH90 sont commandés ,c'est faut! Seuls pour l'instant pour la version TTH90; 12+22= 34.

Version Marine, 27 Caïman déjà commandés au début des années 2000.

[Philippe Top-Force]

Bon il attend quoi, le Philippe, pour nous faire le détail des armements prévus dans le LB Armée par Armée, hein? Il roupille?  =D

Non il était en famille voir Iron Man 3 pour oublier ce marasme. http://www.elysee.fr/assets/pdf/Livre-blanc-sur-la-Defense-et-la-Securite-nationale.pdf

L'AT perd une Brigade, et passe à 7. ..2 aptes à la coercition, 3 multirôles, 2 légères...54 Leclerc en moins, 250 chars légers & médians, 2700 Blindés dont 630 VBCI, 30 drones type Watchkeeper, 140 HRA dont 80 Tigre, 115 HM dont 26 Cougar/8 Caracal/12+22 TTH90.

225 avions de combat dont déjà 180 Rafale commandés. 12 ravitailleurs A330 MRTT, 50 ATT et 4 AWACS, et 3 E2C.

3 BPC/1 PAN/2 FDA/8 FREMM/5 FLF à revaloriser/6 FS/15 BATSIMAR..  

[Philippe Top-Force]

je vais faire une sieste avant de lire la totalité... Vaut mieux.

Fais-la, crapuleuse et coquine. =)  Finalement, http://www.elysee.fr/assets/pdf/Livre-blanc-sur-la-Defense-et-la-Securite-nationale.pdf lire les 160 pages plus la 3 D d'Iron man 3, je vais bien dormir.  :lol:

[Philippe Top-Force]

Je constate qu'il n'y a aucune information sur le nombre d'hélicoptère naval et sur des systèmes de drone pour la Marine.

Un système de surveillance optique en temps réel comme proposé par Astrium n'est pas non plus évoqué.

Parce que c'est généraliste, les vrais arbitrages sont maintenant pour la LPM, et là ça va encore cogner sec entre ****, puis entre Bercy et 1ier PM vs MinDef et consort...

L'Armée au bord de la crise de nerf http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/les-armees-au-bord-de-la-crise-de-nerfs-29-04-2013-1661256_53.php

http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/les-points-noirs-du-livre-blanc-29-04-2013-1661145_53.php

[Oxit]

En fait, il serait prévu une revalorisation des 5 FLF dont il ne faut pas oublier qu'elles seront remplacées vers 2025/2030.

En espèrent que cela soit par des navires de la classe des FREMM...

Pour assurer le coup, prêtons 5 FREMM à la Grèce jusqu'en 2025… 8)

Elles deviennent quoi les 2 FDA dans le nouveau LBD (6 FREMM ASM + 2 FREM FDA)?

Vivement la LPM...

[prof.566]

Fais-la, crapuleuse et coquine. =) 

Ah moi IM3 c'est pour ce soir, enfants à la maison ;))))

[eikkN]

http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/04/29/atlantiste-calamiteux-le-livre-blanc-sur-la-defense-concentre-les-critiques_3168423_823448.html

200 Leclerc + 250 chars légers + 2700 Blindés (630 VBCI)

C'est magnifique, nous n'avons actuellement pas de quoi utiliser 200 Leclerc en OPEX...

225 (180 Rafale déjà commandés)

50 ATT

Pour les 225 avions de combat ils parlent bien de 180 Rafale + 45 M2000? Ca fait combien d'années de travail restantes pour Dassault?

3 BPC/1 PAN/2 FDA/8 FREMM/5 FLF /6 FS/15 BATSIMAR.

Le nombre de patrouilleurs BATSIMAR est tout simplement ridicule.

[Stalker]

Sur les 200 chars leclerc ils ne sont pas tous employable directement donc si on en envoie 50 chars en opex ,il faut de la reserve derrière .

[Bytes]

Sur les 200 chars leclerc ils ne sont pas tous employable directement donc si on en envoie 50 chars en opex ,il faut de la reserve derrière .

225 Rafale certainement qui correspond à la production jusqu'en 2017 (fin du mandat de Hollande....)