Chine : Nouveau péril jaune ?

[Hitmoon]

boarf, la chine tien l'economie US par le bout des bras, l'economie chinoise est tenue en partie par les US les chinois peuvent relativement se passer de l'économie americaine, le contraire non arf, ca va petter severe dans la planette :P

[glitter]

boarf, la chine tien l'economie US par le bout des bras, l'economie chinoise est tenue en partie par les US

les chinois peuvent relativement se passer de l'économie americaine, le contraire non

arf, ca va petter severe dans la planette :P

Attention, c'est très compliqué ce genre de chose.

D'un coté, les chinois rachètent les bons du trésor américain lié à leur déficit énorme..... déficit lié aux importations énormes de Chine par le consommateur américain.

Jusqu'a présent la monnaie chinoise était lié au dollar avec un faible pivot, donc si le dollar baisse, le Yuan baisse alors que selon les "lois" économiques, la valeur devrait monter.

Hier on a annoncé une certaine indépendance du Yuan mais il reste fixe.

1) On peu espérer que le Yuan augmente tout de même, cela réduiras le déficit américain SI la part de marché des produits chinois baisse

2) L'euro devrait encore monter.

[Hitmoon]

boarf, un euro qui monte c'est un rafale plus cher :cry: mais que fait la police :evil: :evil: :evil:

[Invité ZedroS]

2) L'euro devrait encore monter.

Encore ??? Il ne fait que baisser depuis le référendum non ?

[seb24]

Encore ??? Il ne fait que baisser depuis le référendum non ?

Oui il a pas mal baissé ce quiest une bonne chose. Mais il riste de rester fort ( dans un ordre de grandeur 1€ pour 1,20$)

[Hitmoon]

faut qu'on bombarde la BCE à frankfort au mirage 2000, ca leurs apprendra !!! euuuuh la violence est le dernier refuge de l'incompetence ?? m'en fou :P

[seb24]

Avoir une monaie forte n'a pas forcement que des inconvenients. Le mieux serait d'avoir un euro plus fort que le dollars mais pas autant qu'actuellement.

[Bill]

le Yuan a change de taux..... apres deux ans de pression de toutes sortes de la part des gouvernements, banque et marches des USA et de toutes l'europe, la Chine a accorde un changement historique et significatife de sa monnaie 2% :lol: :lol: ca vat, il ne se foute pas de nous :lol:

[Sard1]

le Yuan a change de taux.....

apres deux ans de pression de toutes sortes de la part des gouvernements, banque et marches des USA et de toutes l'europe, la Chine a accorde un changement historique et significatife de sa monnaie

2% :lol: :lol:

ca vat, il ne se foute pas de nous :lol:

C'est surtout pour éviter une "surchaffe" économique interne... :P

[glitter]

Encore ??? Il ne fait que baisser depuis le référendum non ?

*

oui, c'est vrai, ma formulation était maladroite.

Les chinois devrait se mettre à acheter des euros donc provoquer une hausse de la monnaie.

[Bill]

depuis des annees ont voit la Chine montes une croissance a deux chiffres.... et une monnaie en chute libre devalues de 40% depuis deux ans, elle vient de faire un royal et remarques sursaut de 2% !!! meme les journaux chinois actuellement disent que ca ne change totalement rien au systeme en place et que c'est un changement dans la continuite personnel;ement, si la bulle financiere qui gonfle actuellement la chine creve, ca m'arrangerait bien !

[Fouineur]

depuis des annees ont voit la Chine montes une croissance a deux chiffres.... et une monnaie en chute libre

devalues de 40% depuis deux ans, elle vient de faire un royal et remarques sursaut de 2% !!!

meme les journaux chinois actuellement disent que ca ne change totalement rien au systeme en place et que c'est un changement dans la continuite

personnel;ement, si la bulle financiere qui gonfle actuellement la chine creve, ca m'arrangerait bien !

Sans rire cette augmentation de 2% fait flipper les entreprises, ca leur fait baisser leur marge de 2% pour garder leur prix. Ca peut sembler fou, mais les prix des produits de grande conso (Cafetiere, grille pain, lecteur DVD, TV, ...) se negocie au demie centime de yuan pres. il faut comprendre que Les entreprises chinoises s'entrebouffent sur leur propre marche et c'est l'internationale qui les fait vivre alors les 2% d'augmentation ca compte.

D'autant qu'il Il faut tenir compte aussi que cette annee le prix des matieres premieres a salement augmente et vous ajouter a cela le probleme de l'approvisionnement en energie qui force les usines a s'equiper de generateur* puissant pour faire tourner leur ligne et le prix du fuel qui continue de grimper. vous ajouter une reevaluation de 2% du yuan, les dents commencent a grincer.

*j'ignore si c'est dans tout le GuangDong, mais du cote de Foshan mon usine ne peux utiliser le courant du secteur que 3 jours par semaines.

[Bill]

le probleme du courant est un peu partout pareil, mais jamais de la meme maniere durant juillet, une grande partie de la zone industrielle sud de pekin est coupe, a Wuxi, certaine entreprise travaille le dimanche car le lundi est un jour sans courant a Shenyang, mon site a eut une coupure de plus de deux semaines, et quand le courant est revenue, il etait 40% en dehors du voltage normale et pas mal de machine ont grilles, mais bien sur la station electrique n'a jamais voulue admettre quoi que ce soit A Cheng Du, l'entreprise ou je suis en deplacement a installe un monstrueux groupe electrogene pour pallier au chutes et j'ai eut l'occasion de discuter avec un ingenieur de saint gobain qui me disait que et le gaz et le courant necessaire au four de fabrication du verre neccessitait en Chine des reserves et des groupes totalement hors de proportion avec les installations situe a l'occident, que ca multipliait le cout d'une installation, mais que bien sur, ont ne peut le brailler au grand jour. le cout des truc produits en chine est calcule au demi centimes pres... ce n'est pas non plus le cas en Europe ?? bien sur que si !!! il est vrai que dans ce pays ont tire le chat par la queue, et depuis un moment deja.

[Philippe Top-Force]

Taiwan a commencé à déployer des missiles de croisière mis au point dans l'ile et capables de frapper des cibles militaires dans le sud-est de la Chine, rapporte vendredi le quotidien China Times. Selon le journal, les missiles, d'une portée de 1.000 km, ont été déployés sur des lanceurs mobiles par un nouveau commandement du ministère de la Défense. Les missiles, d'un coût unitaire de 100 millions de dollars de Taïwanmillions de USD), ont été mis au point par un institut militaire qui travaille aussi à la conception de missiles de croisière de 2.000 km de portée. Le ministère de la Défense n'a pas voulu faire de commentaire sur l'information du China Times. Le journal ajoute que le président Chen Shui-bian a inspecté le commandement de l'armée chargé des missiles et a assisté à une simulation de tir. Taïwan aurait effectué cette année avec succès son premier tir d'essai de missile de croisière. L'arme capable de frapper des cibles avec précision se veut une réponse au déploiement de missiles chinois pointés sur l'île. Selon le Pentagone, leur nombre atteint les 730. Pékin a menacé Taiwan de recourir à la force si l'île, séparée du continent depuis 1949, déclarait officiellement son indépendance.

[collectionneur]

Phillipe, tu à coupez le prix en $ US, 100 millions la piéce, cela me semble légérement exagéré :lol:

[Fenrir]

En faisant le calcul au taux de change actuel cela donne environs 3.5 millions de $US.

[collectionneur]

:shock: Plus cher qu'un Tomahawk ou un Pershing II, quelqu'un à une idée de l'engin :?:

[Bill]

ne vous inquieter pas, les chinois ne sont pas expansioniste: Zheng He, héros des mers redécouvert La Chine fête son navigateur, qui, selon certains, aurait découvert l'Amérique avant Colomb. Par Pierre HASKI lundi 22 août 2005 (Liberation - 06:00) Pékin de notre correspondant u moment où ses entreprises tentent de partir à la conquête du monde, la Chine célèbre avec emphase la gloire d'un de ses héros méconnus : le navigateur Zheng He, dont les exploits maritimes ont précédé ceux de ses homologues européens de près d'un siècle. Ses aventures ont de quoi faire rêver les jeunes Chinois qui se pressent actuellement au Musée national de Pékin, place Tiananmen, qui consacre une exposition à l'audacieux explorateur. Une carte lumineuse montre les sept grandes expéditions qu'il a conduites, entre 1404 et 1433, à la tête de flottes pouvant atteindre 100 navires et plus de 20 000 hommes, visitant 35 pays, dans les océans Pacifique, Atlantique et Indien. Eunuque. Rien ne prédisposait Zheng He à devenir un des plus grands navigateurs de tous les temps. Né Ma He, en 1371, musulman du Yunnan, dans le sud-ouest de la Chine, il avait été castré à l'âge de 10 ans pour servir comme eunuque à la cour impériale. Il gravit les échelons de ce corps influent de serviteurs du palais pour devenir grand eunuque impérial, gagnant les faveurs d'un prince qui accédera au trône sous le nom de Yongle. Sous le règne de cet empereur, à l'apogée de la dynastie Ming (1368-1644), Ma He, rebaptisé Zheng He, devint amiral de la flotte impériale sans avoir jamais été en mer, chargé d'entreprendre des voyages exploratoires loin des côtes chinoises. Des dizaines de navires sont construits à Nankin, sur le Yangtsé, d'énormes vaisseaux, tel l'impressionnant navire amiral de Zheng He, dont la maquette géante ouvre l'exposition. Ces voyages, qui ne se sont pas accompagnés de conquêtes coloniales, ont laissé des traces en Asie. L'Indonésie a bâti des temples à sa mémoire, et Singapour vient d'organiser une exposition commémorative. Jusqu'à l'île de Lamu, au large des côtes kényanes, où les autorités chinoises ont retrouvé et invité en Chine une jeune femme présentée comme une descendante de marins chinois échoués au XVe siècle. Quel était l'objectif des voyages de Zheng He ? L'histoire officielle ne veut retenir que «le développement de l'amitié entre le peuple chinois et les peuples d'Afrique et d'Asie». Le sinologue Claude Larre, tout en soulignant que personne avant Zheng He «n'était allé aussi loin, avec autant de navires, d'hommes, pour d'aussi longs périples», préfère parler d'«aventures commerciales de grand rapport». Il raconte qu'au cours d'un de ses voyages «il mit à la raison le roi de Ceylan qui ne voulait pas donner d'or. Au quatrième voyage, même scénario à Sumatra» (1). La Chine n'a pas donné suite à ces premiers pas aventureux hors de ses frontières terrestres, laissant les Européens tirer la gloire et la richesse d'avoir «découvert» des contrées où les Chinois étaient passés bien avant eux. Pour Claude Larre, «si les entreprises commerciales de type colonial menées par Zheng He ne furent pas poursuivies, la faute en est à l'affaiblissement de la dynastie». Les propagandistes qui ont sorti Zheng He d'un oubli relatif préfèrent y voir l'absence d'ambition coloniale de la Chine. Etonnamment, l'exposition de Pékin se garde bien de reprendre à son compte la révélation controversée d'un historien britannique, Gavin Menzies, qui a affirmé que Zheng He aurait tout simplement «découvert» l'Amérique plusieurs décennies avant Christophe Colomb (2), et aurait même emprunté le détroit qui porte aujourd'hui le nom de son lointain successeur, Magellan. Menzies, un ancien officier de la Royal Navy, se base sur une carte vénitienne datant de 1424, et comprenant des indications géographiques sur la côte américaine que Colomb était censé avoir découvertes sept décennies plus tard. Après avoir cherché qui pouvait être à l'origine de ces observations, Menzies en avait conclu : «Il n'y avait qu'une seule nation, à cette époque, disposant des ressources, de la connaissance scientifique et de l'expérience maritime nécessaires pour entreprendre un voyage aussi épique. C'était la Chine.» Le problème est que la Chine a détruit ses archives maritimes lors d'un changement dynastique : «Après de telles découvertes, la Chine, loin de s'ouvrir sur le monde, a choisi de se replier sur elle-même. Tout ce qui pouvait rappeler son passé expansionniste a été expurgé de ses archives», dit-il. Posture. Pourquoi la Chine actuelle, prompte à revendiquer toute avancée scientifique susceptible de prouver à quel point elle était en avance sur l'Occident, rechigne-t-elle à épouser la thèse flatteuse de Menzies ? La réponse tient à la fois à la minceur des preuves dont dispose l'historien, mais aussi à la posture choisie pour commémorer les exploits de Zheng He : au moment où, aux Etats-Unis, on évoque une «menace chinoise», il serait peu habile de revendiquer la découverte de l'Amérique ! (1) Claude Larre, les Chinois, éd. Auzou, Paris 1998. (2) Gavin Menzies, 1421, The Year China Discovered America, Transworld Publishers, Londres, 2002.

[Francois5]

Il y avait des habitants en Amerique avent Clomb, et meme avant Racam le rouge! Donc, les explorations chinoises... Les chinois ont choisi de devenir la prochaine puissance militaire et economique du monde. La premiere etape s'appelle Taiwan. Ensuite, les Spratleys et la mer de Chine spetentrionale doivent tomber. Mais, il reste a consolider les acces a l'Ocean Indien (via Malacca, d'ou les alliances actuelles avec le Pakistan, la Malaysie et recemment le Vietnam), le sud-est aisiatique (d'ou les avancees vers l'Indonesie et les Philippines) et enfin, vers l'Ocean Pacifique, avec l'assimilation a terme des Corees et du Japon. Ceci est prevu dans un contexte tres large et le facteur temps n'est pas de l'equation. Le premice est evident, CHAQUE ile, CHAQUE territoire autour de la Chine est revendique, pris puis converti et assimile.

[Dada4]

:D je sais pas pourquoi.... mais j'ai comme l'impression, que vas bientot passer pour des cons! avec l'embargo sur les armes envers la Chine:

Rumsfeld to Make First Visit to China

(Source: China Internet Information Center; issued Sept. 9, 2005)

US Secretary of Defense Donald Rumsfeld is scheduled to visit China next month, according to Admiral William J. Fallon, commander of the US Pacific Command, speaking in Beijing yesterday.

It would be Rumsfeld's first visit to China since coming into office in 2001. Details of the visit have yet to be decided, Fallon said.

US President George W. Bush is expected to visit China after Rumsfeld's trip, Fallon added.

At the invitation of Liu Zhenwu, commander of the Guangzhou Military Area Command, Fallon arrived in Beijing Monday for his first China tour since assuming his current post.

Fallon said he had very good meetings on Tuesday with Guo Boxiong, , vice chairman of the Chinese Central Military Commission, Liang Guanglie, chief of General Staff of the Chinese People's Liberation Army (PLA), and Xiong Guangkai, deputy chief of the PLA General Staff.

He also had talks with Foreign Minister Li Zhaoxing Wednesday afternoon before leaving for Shanghai and south China's Guangdong Province.

Fallon said he and senior Chinese military officers agreed it is of great importance for the two sides to enhance military exchanges and cooperation.

The bilateral exchanges in the military field are "an important step" in US-China strategic dialogue. The two armed forces should promote exchanges at different levels, he said.

As to the Taiwan issue, Fallon said the US policy remains unchanged. His country adheres to the one-China policy and hopes the reunification issue will be settled through peaceful means.

:twisted: :twisted: :twisted:

[glitter]

Oui, et depuis quand on peut croire les médias chinois ? :rolleyes:

[collectionneur]

Surtout que Rumsfeld à été plus que ferme face à "la menace Chinois" lors de sa derniére tournée en Asie le mois dernier :rolleyes:

[Dada4]

Mais vi!!! tout comme sur les ADM Irakiens! Oups! on m'aurai menti?

[collectionneur]

Voici ce que j'ai prit sur le blog de Pierre Haski, un journaliste de Libé travaillent en Chine :arrow: "Vendredi, le Wall Street Journal (site payant, désolé) a publié un article très intéressant sur un personnage discret mais bien connu dans les relations sino-américaines : Michael Pillsbury, dit "le Sphynx"... Cet homme de 60 ans a le titre anodin de "consultant" auprès du Pentagone (le ministère de la défense américain) comme des centaines d'autres. Mais il est surtout l'un des théoriciens de la nouvelle guerre froide avec la Chine, et a, selon le WSJ, l'oreille de l'aîle la plus dure de l'administration Bush, Donald Rumselfd en tête. Pillsbury, explique l'article, a passé 30 ans à étudier les théoriciens chinois de la guerre et de la stratégie, et, parti d'une approche plutôt favorable à la Chine, en a conclu que les Chinois considèrent les Etats-Unis comme leur "ennemi inévitable", et se préparent en conséquence. Il appelle donc les Etats-Unis à en faire autant, et en particulier le Pentagone car il estime que tous les autres aux Etats-Unis, le Département d'Etat, la CIA et les spécialistes de la Chine dans le monde universitaire, sont devenus des "Panda Huggers", des "amoureux des Pandas", bref, qu'ils sont vendus à Pékin... La vision très guerre froide de cet homme dont l'un des détracteurs, cité dans l'article du Wall Street Journal, dit qu'il est quand même "un peu fou", ne serait qu'anecdotique si elle n'influençait la vision du monde d'une partie des dirigeants de la première puissance mondiale. Rumsfeld a prononcé des paroles très dures contre la Chine lors d'une conférence militaire à Singapour il y a quelques mois, et il a personnellement tenu à durcir le passage sur la Chine dans le rapport annuel du Pentagone sur l'état du monde. Rumselfd est attendu le mois prochain en Chine, et ça promet..."

[seb24]

"Vendredi, le Wall Street Journal (site payant, désolé) a publié un article très intéressant sur un personnage discret mais bien connu dans les relations sino-américaines : Michael Pillsbury, dit "le Sphynx"... Cet homme de 60 ans a le titre anodin de "consultant" auprès du Pentagone (le ministère de la défense américain) comme des centaines d'autres. Mais il est surtout l'un des théoriciens de la nouvelle guerre froide avec la Chine, et a, selon le WSJ, l'oreille de l'aîle la plus dure de l'administration Bush, Donald Rumselfd en tête. Pillsbury, explique l'article, a passé 30 ans à étudier les théoriciens chinois de la guerre et de la stratégie, et, parti d'une approche plutôt favorable à la Chine, en a conclu que les Chinois considèrent les Etats-Unis comme leur "ennemi inévitable", et se préparent en conséquence. Il appelle donc les Etats-Unis à en faire autant, et en particulier le Pentagone car il estime que tous les autres aux Etats-Unis, le Département d'Etat, la CIA et les spécialistes de la Chine dans le monde universitaire, sont devenus des "Panda Huggers", des "amoureux des Pandas", bref, qu'ils sont vendus à Pékin...

La vision très guerre froide de cet homme dont l'un des détracteurs, cité dans l'article du Wall Street Journal, dit qu'il est quand même "un peu fou", ne serait qu'anecdotique si elle n'influençait la vision du monde d'une partie des dirigeants de la première puissance mondiale. Rumsfeld a prononcé des paroles très dures contre la Chine lors d'une conférence militaire à Singapour il y a quelques mois, et il a personnellement tenu à durcir le passage sur la Chine dans le rapport annuel du Pentagone sur l'état du monde. Rumselfd est attendu le mois prochain en Chine, et ça promet..."

Ben oui ils faut bien qu'ils préparent leurs futurs guerre. Car l'Irak c'est pas tres glorieux. alors qu'ici ils pourraient s'amuser contre une vrai armée, et puis ca ferait tourner les usine d'armes a fond donc que du bon :). Une vrai ptite guerre comme au bon vieux temps.