Guerre nucléaire contre l'Iran

[Fenrir]

Comment cela se finit quand un train est lancé à toute vitesse sans frein? [26]

[mohamed]

Comment cela se finit quand un train est lancé à toute vitesse sans frein?

pour moi dans, le fossé peut-etre

[mohamed]

iran pret à garantir,que son programme nucleaire,

ne sera pas detourné à des fins militaires

[Fenrir]

Et pendant ce temps la on continue à développer les Shahab... mais oui c'est sur ils veulent la paix!

[loki]

Et pendant ce temps la on continue à développer les Shahab...

mais oui c'est sur ils veulent la paix!

si tu veux la paix , prépare la guerre....... [08]

plus sérieusement, on peut difficilement reprocher à un pays au milieu de l'actuelle poudrière mondiale de s'armer ; surtout vu les menaces qui les entourent ( hostilité sunnite, hostilité US, hostilité israélienne ).

[cvs]

Ouais mes les discours d'Ahmadinejad font quand même flipper. S'armer pour se défendre, c'est normal. Mais quand tu entends Mahmoud dire qu'il faut rayer Israël de la carte, qu'il construit des vecteurs capables d'atteindre Israël, qu'il fait le forcing pour le nucléaire. Moi ça ne m'inspire pas confiance.

[loki]

la montée en puissance de l'iran est surtout importante dans le golfe persique et dommageable pour la puisance américaine ou saoudienne ; les discours anti-israéliens ( même si ils s'appuient sur des convictions réelles ) ont plus un rôle de mobilisation de la rue arabe qu'ils ne sont un objectif réel. si objectif il y a , ç'est plus l'éviction US du golfe persique ou au moins la neutralisation de la menace US envers l'Iran ( c'est plutôt mon opinion ) que de lutte contre Israél ( en réalité, l'actuelle direction diplomatique ( khameney ) était prête en 2004 à admettre le partage de la "palestine historique" et à reconnaitre 2 états départagés par les "frontières" de 1967 ).

[Fenrir]

Ce que je souligne c'est que le Shahab 3 ne sert absolument à rien avec une charge conventionnelle... Il lui faut une tete NRBC. Biologique: tout le monde sait que les dégats sont incontrolables, bien trop dangereux. Chimique: contre un pays équipé + ou - contre les gaz bof. Il reste plus que le radiologique et le nucléaire.

[dosbox]

Quand tu utilise des centrifugeuses ce n'est certainement pas pour le civil.

[loki]

Ce que je souligne c'est que le Shahab 3 ne sert absolument à rien avec une charge conventionnelle...

Il lui faut une tete NRBC.

Biologique: tout le monde sait que les dégats sont incontrolables, bien trop dangereux.

Chimique: contre un pays équipé + ou - contre les gaz bof.

Il reste plus que le radiologique et le nucléaire.

pas tout à fait d'accord

certaines sources accordent au shahab 3 une précision de 200m ( pour les plus optimistes que je connaisse , les plus pessimistes parlant de 3 à 4 km ) : ça permet d'envisager des tirs sur des objectifs assez préçis .....( surtout avec une tête à sous-munition )

la version à tête "pointue" est considérée comme pouvant emporter une tête chimique à explosion en altitude pour disséminer plus sa charge, hors si une troupe bien entrainée, équipée et avec des moyens d'alerte s'en sortira : ça ne sera pas le cas d'une population civile surtout si le tir a lieu de nuit en plein sommeil......

bref à mon sens le shahab 3 permet d'envisager des tirs de représailles anti-villes à toute attaque conventionnelle ou NBC tombant sur l'Iran ce que l'aviation iranienne ne peut garantir ( même si le tir se limite à une représaille symbolique ) : il offre donc une dissuasion minimale qui sera beaucoup plus éfficace une fois le missile ou ses successeurs équipés de charges nucléaires ( mais là on parle d'un délai de 10 ans environ ).

contre des objectifs militaires, une tête à sous munition ou une charge chimique persistante peut avoir une éfficacité réelle ( rien qu'en fermant la base aérienne ennemie le temps de la décontamination ) si la précision du missile est suffisante ( pour la précision davout avait mis en ligne un site sur les missiles ).

[Fenrir]

Cela fera autant de dégats que les SCUD en 1991, c'est vraiment symbolique. Je vois mal le Iraniens avoir des missiles longues portées + technologies nucléaire sans chercher à se faire un parapluie pour se protéger/menacer les sunnites et Israel.

[loki]

la question de savoir si la shahab peut faire de réels dégats dépend de sa CEP et de sa charge : si sa CEP est à 3 ou 4 km, il s'agit uniquement d'une arme anti-ville soit pour des représailles symboliques à une agression soit pour une dissuasion NBC du pauvre actuellement assurée par des armes chimiques ( du VX vraisemblablement ) en attendant mieux ( si je peux dire........) si sa CEP est à 200/400m, il est capable d'atteindre des cibles précises avec des têtes unitaires ou à sous munition et son impact devient réel ( imagine un tir sur des raffineries israéliennes ou la centrale de dinora suite à une attaque du pragramme nucléaire iranien ...ou sur des bases US dans la région du golfe ) par contre, oui la finalité du programme est nucléaire ( mais d'ici là ça ne sera peut être pas le shahab3 le vecteur ......) mais les différentes sources que j'ai lu pensent qu'une partie de l'arsenal iranien est déjà équipé de munitions chimiques.

[mohamed]

n'abandonnera pas ses activités nucléaires sensibles

Le président iranien, Mahmoud Ahmadinejad, a assuré vendredi que son pays n'abandonnerait pas ses activités nucléaires sensibles, au moment où les six grandes puissances se sont mises d'accord sur de nouvelles sanctions contre l'Iran, a annoncé l'agence semi-officielle Fars.

"La nation iranienne maîtrise le cycle de la combustion nucléaire et ne reviendra pas en arrière", a déclaré le président lors d'un rassemblement dans la province de Yazd, dans le centre de l'Iran.

Les six grandes puissances impliquées dans le dossier nucléaire iranien se sont mises d'accord jeudi sur de nouvelles sanctions contre l'Iran pour son refus de suspendre ses activités nucléaires sensibles, assurant l'adoption d'une résolution au Conseil de sécurité de l'ONU, peut-être dès la semaine prochaine.

"Ne vous imaginez pas que vous bloquerez le chemin que suit la nation iranienne avec ces réunions et ces conciles", a dit encore le président, qui avait nié la veille toute légitimité aux décisions du Conseil de sécurité.

Les cinq membres permanents du Conseil (Chine, Etats-Unis, France, Grande-Bretagne, Russie) plus l'Allemagne se sont entendus sur un projet de résolution, renforçant la résolution 1737 adoptée le 23 décembre et qui prévoyait des sanctions limitées contre l'Iran.

Le texte a été soumis aux dix membres non permanents du Conseil de sécurité et pourrait être soumis à un vote dès mercredi prochain.

Le président iranien a demandé officiellement à participer à la séance du Conseil quand ce dernier votera, dans une lettre transmise à la présidence du Conseil par la mission iranienne auprès de l'ONU.

Le règlement du Conseil de sécurité permet aux représentants d'un pays qui n'en est pas membre mais est directement concerné par un projet de résolution de participer à la séance et d'y prendre la parole, sans droit de vote.

Les nouvelles mesures comprennent notamment un embargo sur les achats d'armes en provenance d'Iran, ainsi qu'un appel aux Etats membres à "faire preuve de vigilance et de retenue" dans la fourniture à l'Iran de toute une série d'armements comme les chars, hélicoptères d'assaut et avions de combat.

Elles prévoient aussi des restrictions financières et commerciales, ainsi que sur les voyages de certaines personnalités iraniennes liées au programme nucléaire.

Téhéran a ignoré la résolution 1737, refusant de suspendre ses activités nucléaires sensibles, notamment la conversion et l'enrichissement d'uranium. L'Iran est soupçonné de vouloir se doter de l'arme atomique sous couvert d'un programme nucléaire civil, ce qu'il a toujours démenti

il tiens bon le bougre[29]

[ZeusIrae]

C'est un abruti surtout.C'est à cause de lui que la crise a pris une telle empleur.Si il s'etait abstenue de faire des provocations delirantes,les iraniens seraient plus en securités qu'ils ne le sont maintenant.C'est gentils de courir apres la "rue arabe" mais elle vaut rien politiquement.

[mohamed]

Le président iranien s'invite au Conseil de Sécurité de l'ONU

Par EuroNews

Alors que les 5 membres permanents du Conseil et l'Allemagne ont trouvé un accord sur un nouveau projet de résolution sanctionnant ses activités nucléaires, le président iranien, Mahmoud Ahmadinejad, souhaite défendre un programme selon lui pacifique durant le vote

Une requête ironique de la part d'un pays qui juge le conseil illégitime comme le souligne l'ambassadeur des Etats-Unis à l'ONU. "Je trouve paradoxal, explique Alejandro Wolff, que la personne qui a dit qu'elle déchirait la résolution du Conseil de Sécurité et ne respecte pas cette institution, souhaite venir s'exprimer devant le Conseil". Les six grandes puissances entendent imposer de nouvelles sanctions, essentiellement économiques, à l'Iran. La précédente résolution n'avait pas convaincu Téhéran de suspendre son enrichissement d'uranium. Activité qui pourrait lui permettre, à terme, de se doter de l'arme nucléaire selon l'Agence internationale de l'énergie atomique.

- Les Etats-Unis vont approuver la demande de visa du président iranien Mahmoud Ahmadinejad pour qu'il puisse se rendre au siège des Nations unies, à New York, alors que le Conseil de sécurité envisage de nouvelles sanctions contre l'Iran.

[GALIL10]

si tu veux la paix , prépare la guerre....... [08]

plus sérieusement, on peut difficilement reprocher à un pays au milieu de l'actuelle poudrière mondiale de s'armer ; surtout vu les menaces qui les entourent ( hostilité sunnite, hostilité US, hostilité israélienne ).

hostilité israélienne? arrétte tes conneries,israel n'a jamais menacé l'iran c'est les mollahs qui ont cherché la merde avec l'occident et israel.

les mollahs ecrivent sur leurs missiles qu'ils peuvent atteindre israel,leurs président déclare qu'israel doit étre rayé de la carte,il prétend que la shoa c'est un mensonge et plein d'autres conneries dans le genre aprés ca vien parlé d'hostilité israélienne.c'est l'hopital qui ce fou de la charité

[Zamorana]

Jamais les iraniens n'utiliserons d'armes non conventionelles sur Israël, pour eux cette terre est sacrée et appartient aux palestiniens, ils ne vont pas en faire un desert vitrifié et radioactifs soyez en sur.

[cvs]

Jamais les iraniens n'utiliserons d'armes non conventionelles sur Israël, pour eux cette terre est sacrée et appartient aux palestiniens, ils ne vont pas en faire un desert vitrifié et radioactifs soyez en sur.

C'est possible de vitrifier Tel-Aviv sans vitrifier Jerusalem ?

[Zamorana]

Même, pour les musulmans c'est une terre sainte, pas question d'y employer l'arme nucléaire.

[collectionneur]

Il y a quand méme quelques dizaines de kms entre les deux villes. On parle ici de bombe A, 100 Kt maxi pour l'Iran, pas de bombes H. Voir Hiroshima, avec 15 Kt, seul le centre ville a était anéanti.

[loki]

hostilité israélienne? arrétte tes conneries,israel n'a jamais menacé l'iran c'est les mollahs qui ont cherché la merde avec l'occident et israel.

les mollahs ecrivent sur leurs missiles qu'ils peuvent atteindre israel,leurs président déclare qu'israel doit étre rayé de la carte,il prétend que la shoa c'est un mensonge et plein d'autres conneries dans le genre aprés ca vien parlé d'hostilité israélienne.c'est l'hopital qui ce fou de la charité

tu appelles comment de menaçer de bombarder un pays ( et ce depuis de nombreuses années ) ou de demander à son allié américain de s'occuper du cas irannien une fois le cas saddam réglé ........ ?

il y a effectivement une hostilité irannienne à l'égard d'israél ( je ne le nie pas ) mais la réciproque est tout aussi vraie et antérieure à 'actuelle présidence iranienne : les relations entre les 2 pays sont exécrables depuis le début de la révolution islamique et ça fait au moins 15 ans que je lis des interviews de responsables israéliens appelant à empêcher l'Iran de se doter de larme nucléaire , ce n'est pas pour rien que isréal s'est dotée de F16I et a travaillé à augmenter la portée de ses propres missiles ( pour la syrie ça ne servirait à rien ).

[Zamorana]

Et puis il faut relativiser ce que raconte Ahmadinejad, ses diatribes antisraëlienne sont avant tout de la politique interieur.

[mohamed]

Nucléaire: l'ONU va sanctionner l'Iran, en présence d'Ahmadinejad

http://fr.news.yahoo.com/18032007/202/nucleaire-l-onu-va-sanctionner-l-iran-en-presence-d.html

[loki]

à ce rythme, l'Iran va sortir du TNP .....

[Braindead]

L’Iran serait attaqué début avril (experts militaires russes)

Article d'Armées.com :

Les experts militaires russes estiment que la planification de l’attaque militaire américaine contre l’Iran a passé le point de non retour le 20 février, lorsque le directeur de l’AIEA, Mohammed ElBaradei, a reconnu, dans son rapport, l’incapacité de l’Agence de "confirmer le caractère pacifique du programme nucléaire de l’Iran".

Selon l’hebdomadaire russe Argoumenty nedeli, une action militaire se déroulera au cours de la première semaine d’avril, avant les Pâques catholique et orthodoxe (cette année elles sont célébrées le 8), lorsque l’ "opinion occidentale" sera en congé. Il se peut aussi que l’Iran soit frappé le vendredi 6, jour férié dans les pays musulmans. D’après le schéma américain, ce sera une frappe d’un seul jour qui durera 12 heures, de 4 heures de matin à 16 heures d’après-midi. Le nom de code de l’opération est à ce jour "Bite" en anglais (Morsure). Une vingtaine d’installations iraniennes devraient être touchées. A leur nombre, des centrifugeuses d’enrichissement d’uranium, des centres d’études et des laboratoires. Mais le premier bloc de la centrale nucléaire de Bouchehr ne sera pas touché. Par contre, les Américains neutraliseront la DCA, couleront plusieurs bâtiments de guerre iraniens dans le Golfe et détruiront les postes clefs de commandement des forces armées.

Autant de mesures qui devraient ôter à Téhéran toute capacité de riposter. L’Iran projetait de couler plusieurs pétroliers dans le détroit d’Ormuz dans le but de couper l’approvisionnement des marchés internationaux en pétrole et de frapper au missile Israël.

Les analystes affirment que les frappes américaines seront lancées depuis l’île de Diego-Garcia, dans l’océan Indien, d’où décolleront des bombardiers à long rayon d’action B-52 avec à leur bord des missiles de croisière ; par l’aviation embarquée des porte-avions américains déployés dans le Golfe et faisant partie de la 6e Flotte américaine en Méditerranée ; des missiles de croisière seront également tirés depuis les sous-marins concentrés dans le Pacifique et au large de l’Arabie.

Résultat, le programme nucléaire iranien sera rejeté de plusieurs années en arrière. Dans des entretiens privés, des généraux américains supposent que les délais de déploiement de la défense antimissile américaine en Europe peuvent être reportés à plus tard. Autre événement prévu, le baril de pétrole pourrait s’envoler à 75-80 dollars et ce pour une période prolongée.

Entre-temps, la nouvelle résolution sur l’Iran et dont le projet a été adopté par les cinq membres permanents du Conseil de sécurité et l’Allemagne devrait être votée au CS dès cette semaine. Le texte prévoit des sanctions à l’encontre de 10 entreprises publiques iraniennes et de trois compagnies relevant du Corps des gardiens de la révolution islamique, unité d’élite aux ordres du leader spirituel de la République islamique, l’ayatollah Ali Khamenei. Des sanctions sont aussi prévues contre 15 personnes physiques : huit dirigeants haut placés de sociétés d’Etat et sept personnages clefs au Corps des gardiens de la révolution islamique.

Quel crédit lui accorder ? Est-ce réaliste, tant militairement que politiquement ??