Chine-Japon : dégradation spectaculaire des relations.

[Henri K.]

Un petit article de NHK, un média japonais, en french...

 

https://www.nhk.or.jp/nhkworld/french/top/news01.html

 

Henri K.

[Henri K.]

Un mois après l'établissement de l'ADIZ chinoise dans la mer jaune, le porte-parole du MoD chinois répond aux questions des journalistes lors de la conférence de presse hebdomadaire le 26 Décembre.

 

http://news.mod.gov.cn/headlines/2013-12/26/content_4480830.htm

 

Il indique que l'armée chinoise a envoyé, en un mois, 51 vagues de patrouilles avec 87 appareils, comprenant les AWACS, les appareils de combat et de reconnaissance, dans son ADIZ. Jusqu'au 22 Décembre, l'armée a recensé et suivi près de 800 appareils militaires étrangers entrant dans la zone. La Chine a également reçu 21 475 plans de vol envoyés par 56 compagnies aériennes de 23 pays différents.

 

Près de 800 appareils militaires étrangers identifiés en un mois, ça sent la fête...

 

Henri K.

[Cricrisius]

Et la réaction de l'Europe, pas contente de cette visite d'Abe non plus... 

 

http://www.euinjapan.jp/en/media/news/news2013/20131227/105058/

 

Inquiètudes de la presse américaine:

 

http://french.cri.cn/621/2013/12/27/542s360554.htm

[Henri K.]

D'après le média japonais Jiji Press, à cause de la visite du Premier ministre japonais Abe au Yasukuni, le Ministre de la défense américain a annulé une conférence téléphonique prévu le 27 Décembre avec son homologue japonais.

 

Le MoD japonais espère pouvoir rétablir cette conférence téléphonique en Janvier 2014.

 

Henri K.

Modifié le 27 décembre 2013 par Henri K.

[Henri K.]

Quelques réactions de médias occidentaux comme The Washington Post, Wall Street Journal, The Independent, BBC...etc, tous considèrent que la visite du Premier ministre japonais Abe au Yasukuni, où sont vénérés 14 criminels de guerre de catégorie A, comme provocatrice et non constructive à la relation géopolitique en Asie.

 

http://youtu.be/8MCx91Zy6Tk

 

http://www.washingtonpost.com/opinions/japanese-prime-ministers-visit-to-war-memorial-was-provocative-act/2013/12/27/622bfe48-6f18-11e3-aecc-85cb037b7236_story.html

 

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-25518137

 

http://online.wsj.com/article/SB10001424052702304483804579281103015121712.html?KEYWORDS=Yasukuni

 

http://blogs.wsj.com/korearealtime/2013/12/27/how-south-koreas-newspapers-reported-abes-shrine-visit/?KEYWORDS=Yasukuni

 

Le secrétaire général de l'ONU Ban Ki-moon a également exprimé son regret au regard de cette visite.

 

http://youtu.be/9sxC_n1GhYQ

 

Henri K.

[Henri K.]

Le 26 Décembre, le porte-parole du Ministère russe des affaires étrangères exprime son "regret" par rapport à la visite du Premier ministre japonais Abe au Sanctuaire Yasukuni.

 

Il rajoute que "certaines forces individuelles tentent d'imposer une conclusion de la 2ème guerre mondiale à la société japonaise qui n'est pas celle de la communauté internationale, nous ne pouvons donc que regretter ce geste du Premier ministre japonais..."

 

Henri K.

[thibaut]

 

 

le porte-parole du Ministère russe des affaires étrangères   ;  certaines forces individuelles tentent d'imposer une conclusion de la 2ème guerre mondiale à la société japonaise qui n'est pas celle de la communauté internationale

 

Si j'était polonais j'aurai toussoté.

En fait je suis français alors je rale.

Je condamne vraiment le non travail de mémoire des japonais,  mais la c'est quand mème le bal des faux cul. Deux empire mouillé jusqu'a l'os et sans remors dans les pires boucheries de l'après WW2 et ils  font la leçon au japonais...

 

les chinois ont annexé un bou de ciel japonais. Abe fait un moove qui montre ça non soumission.  Vaut mieux ça qu'un incident militaire.  je condamne la methode il y a sans doute autre chose trouvé, mais rester sans réaction est sans doute facile depuis washington c'est ingérable pour un gouvernant japonais.

[Henri K.]

les chinois ont annexé un bou de ciel japonais.

 

Oh ? 

 

Dois-je rappeler la partie du ciel en Asie "annexée" par le Japon? En plus, quel ciel "japonais"? Tu ne confonds pas l'espace aérien avec l'ADIZ?

 

 

Henri K.

Modifié le 29 décembre 2013 par Henri K.

[thibaut]

 

 

Dois-je rappeler la partie du ciel en Asie "annexée" par le Japon?

oui, mais c'est pas une provocation ,je voi vraiment pas

 

 

 

Tu ne confonds pas l'espace aérien avec l'ADIZ?

non

mais a priori la nouvelle adiz mit en place par la Chine grignotte des morceau de l'espace aérien japonais. En ça, ça constitue une atteinte a la souveraineté japonaise  (du point de vue de tokyo, je sais bien que pour pékin ces territoire son les sien comme toute la mer de chine d'ailleur).

[thibaut]

 

 

oui, mais c'est pas une provocation ,je voi vraiment pas

autant pour moi, javait pas bien lu , la carte 'lindique je penssait a des cas de senkaku inversé

[Henri K.]

Suite à la visite d'Abe au Sanctuaire de Yasukuni, la Corée du Sud a décidé d'annuler une série de réunions bilatérales et des programmes d'échange militaire avec le Japon. Le MoD sud coréen explique cette décision par "le comportement d'Abe montre qu'on ne peut plus lui faire confiance...".

 

Henri K.

[amarito]

Suite à la visite d'Abe au Sanctuaire de Yasukuni, la Corée du Sud a décidé d'annuler une série de réunions bilatérales et des programmes d'échange militaire avec le Japon. Le MoD sud coréen explique cette décision par "le comportement d'Abe montre qu'on ne peut plus lui faire confiance...".

 

Henri K.

Le move que nous a fait Abe a bien enervé les coréens, il y a meme eu une sorte de psychodrame dans les médias en Corée du Sud, suite à un incident au Sud-Soudan ou se trouvent soldats de l'ONU des deux pays, les coréens à cours de munitions ont rendu/refusé les balles fournies par les japonais !

[Henri K.]

Le move que nous a fait Abe a bien enervé les coréens, il y a meme eu une sorte de psychodrame dans les médias en Corée du Sud, suite à un incident au Sud-Soudan ou se trouvent soldats de l'ONU des deux pays, les coréens à cours de munitions ont rendu/refusé les balles fournies par les japonais !

 

Une querelle entre un ancien colonisateur et un ancien colonisé, une haine qui a duré plus de 3 siècles, qui plus est des conflits territoriaux entre les 2 n'ont pas arrangé les choses. Les Etats Unis gardent tant bien que mal ses deux chiens en place, mais pour combien de temps encore?

 

J'avais croisé une fois dans l'avion un groupe de jeunes coréens, en discutant de tout et de rien ils m'ont dit que si un jour il devrait avoir de nouveau un conflit entre la Chine et le Japon, ils seront plutôt du côté chinois que du côté japonais.

 

Henri K.

[Henri K.]

Le 30 Décembre, le porte-parole du Ministère chinois des affaires étrangères annonce dans une conférence de presse hebdomadaire que plus aucun contact ne sera établi avec le Premier ministre japonais, et Abe n'est plus de bienvenue en Chine.

 

Gang QIN indique que la visite d'un sanctuaire où les criminels de guerre de catégorie A y sont vénérés montre que certains veulent renverser le jugement du procès de Toyko, embellir l'histoire de l'invasion et de la colonisation du militarisme japonais, nier et renoncer à l'ordre international d'après-guerre. C'est un bafouage de la conscience humaine et une provocation arrogante de la justice internationale. La décision de la Chine d'interrompre tout contact avec Abe est donc prise sur ces considérations.

 

Henri K.

Modifié le 30 décembre 2013 par Henri K.

[Henri K.]

Le parlement coréen adopterait aujourd'hui une résolution pour condamner le Premier ministre japonais, jugeant le comportement de ce dernier "dangereux" pour la situation en Asie de l'Est.

 

Henri K.

[Henri K.]

Le 29 Décembre, 3 patrouilleurs du garde-cote chinois patrouillent à l'intérieur des 12 nm des Senkaku / Diaoyu.

 

http://youtu.be/BjTUH31aFJU

 

D'après le média japonais, les Chinois sont resté 74 jours dans les 12 nm des Senkaku / Diaoyu en 2013.

 

Henri K.

[Henri K.]

Quand l'Allemagne s'y met elle-aussi...

 

Berlin appelle le Japon à faire face à son passé « avec honnêteté »

 

http://french.ruvr.ru/news/2013_12_30/Berlin-appelle-le-Japon-a-faire-face-a-son-passe-avec-honnetete-2554/

 

« Toutes les nations doivent faire face avec honnêteté à leur rôle pendant les horribles événements du 20ème siècle. C'est seulement sur la base de cette analyse honnête qu'il est possible de construire un avenir avec ses anciens ennemis. C'est une conviction de l'Allemagne qui, à mon avis, s'applique à tous les pays », a déclaré, lors d'un point presse régulier, Steffen Seibert, le porte-parole de la chancelière Angela Merkel.
Lire la suite: http://french.ruvr.ru/news/2013_12_30/Berlin-appelle-le-Japon-a-faire-face-a-son-passe-avec-honnetete-2554/

 

Henri K.

[Henri K.]

Le parlement coréen adopterait aujourd'hui une résolution pour condamner le Premier ministre japonais, jugeant le comportement de ce dernier "dangereux" pour la situation en Asie de l'Est.

 

Henri K.

 

La résolution a été adoptée cet après midi à l’unanimité.

 

Henri K.

[teck71]

j'ai eu l'occasion de discuté avec des japonais ce week end

et je vous confirme qu'ils ne s'aime pas du tout

je ne pensais pas que s'était a ce point là

[Henri K.]

 

et je vous confirme qu'ils ne s'aime pas du tout

 

 

 

Henri K.

[Henri K.]

Un article assez intéressant -

 

http://nationalinterest.org/blog/jacob-heilbrunn/japan-the-rebirth-nationalism-9637

 

 

 

Japan and the Rebirth of Nationalism

Jacob Heilbrunn | December 29, 2013

 

The surprising thing is not that Japan is trying to revive patriotism. It is that it did not happen sooner. Prime Minister Shinzo Abe visited the Yasukuni shrine last Thursday, a place of worship that also pays respect to World War II war criminals, or at least those dubbed criminals once the war ended. For nationalists in Japan have never really conceded that Tokyo did anything wrong before or during the war.

 

Quite the contrary. Visit Hiroshima or just about any Japanese museum and you will be hard-pressed to find much, if any, mention of Japan's wartime alliance with Nazi Germany. The nationalists, a number of whom are professors, cannot bring themselves to admit that their intellectual ancestors embarked upon a ruinous path in the attempt to create a Greater Co-Prosperity Sphere. Instead, Japan emerges as a power that was simply trying to defend its own interests. The atomic bombs, it seems, were dropped out of nowhere on a defenseless Japan. The one thing both the Japanese left and right can agree upon is that the use of nuclear weapons against Japan was a bad thing. 

 

But the nationalists also bridle at the moral guilt that outsiders have tried to affix to Japan, whether it is the 1937 invasion of Nanking, which they argue has been falsely turned into a genocidal act, or the use of so-called "comfort women" in Korea. Japan, they suggest, was acting like any ordinary power. There was nothing unusuall about its behavior, whatever victor's justice might suggest. And even if untoward things did occur, was Japan really so different from any other world power in the midst of battle?

 

In the Sunday New York Times Martin Fackler notes that nationalism seems to be on the upsurge in Japan. He reports that a government-appointed committee suggested "putting mayors in charge of their local school districts, a move that opponents say would increase political interference in textbook screening. And just days ago, an advisory committee to the Education Ministry suggested hardening the proposed new standards by requiring that textbooks that do not nurture patriotism be rejected."

 

The contrast with Germany, as has often been noted, is striking. There genuine contrition and repentance have been absorbed into the DNA of German democracy. Japan is different.

But the difference is not solely attributable to the presence of retrograde nationalists who do not want to acknowledge that their country did shameful things in the past. It is also the case that Japan's geographic situation is different from Germany's. The borders in Europe are settled. Not so in Asia. China is flexing its nascent naval muscles. Japan is figuring out how to respond. North Korea remains a bellicose foe, both for Japan and South Korea.

 

The rise of a patriotism would actually be in America's interest if it prompted Japan to take a more assertive role in trying to balance Chinese military power. But the route that nationalists in Japan are following is a losing one. To remain in denial over Japanese crimes is not likely to induce Japan's neighbors to cooperate with it in confronting China. Rather, Japan simply continues to antagonize South Korea. And its neighbors have become expert at using Japan's periodic, half-hearted apologies to portray it in the worst light possible. After all, China, which murdered tens of millions of its own citizens, while leaping forward under Mao, does not exactly have great moral standing, either.

 

To what degree Japan's flirtation with nationalism is also simply an act of romantic vanity is another question. Can anyone seriously expect a society of pensioners, which is what Japan is rapidly becoming, to embark upon a new quest for Weltmacht, or world power? Tokyo would do better to focus on how it can counter China's growing might. Indulging in nationalism is a frivolous luxury that will not accomplish that goal.

 

Au fond, les Japonais n'ont pas tort, ni même personne. Chacun cherche à défendre son propre intérêt, chacun cherche à créer un environnement prospect pour ses descendants, et parfois, s'il faut, au détriment des autres.

 

Henri K.

[Henri K.]

Le département d'État des Etats Unis (équivalent de notre ministère des affaires étrangères) exprime sa "déception" sur la visite du Premier ministre japonais au Sanctuaire de Yasukuni, lors d'une conférence de presse.

 

http://news.cntv.cn/2013/12/31/VIDE1388474103695931.shtml

 

http://youtu.be/ipdDlLw_nK0

 

Henri K.

Modifié le 31 décembre 2013 par Henri K.

[Cice]

Une petite news AFP pour débuter l'année:

 

       TOKYO, 02 jan 2014 (AFP) - Un Chinois qui voulait atterrir avec une montgolfière sur des îles au centre d'un conflit entre Tokyo et Pékin a été secouru mercredi par les garde-côtes du Japon, ont expliqué jeudi ces derniers.

      L'homme de 35 ans avait décollé de la province du Fujian mercredi matin, dans le but de se poser sur l'une des îles Senkaku contrôlées par le Japon mais revendiquées par la Chine sous l'appellation Diaoyu, a précisé la même source.

      Cependant, avant d'arriver à destination, il a envoyé une demande de sauvetage après avoir rencontré des soucis techniques quelques heures plus tard près de ces îles de mer de Chine orientale, toujours selon les garde-côtes nippons.

      Un hélicoptère de secours des garde-côtes japonais a découvert le ballon à 22 kilomètres au sud des îles, a secouru l'homme qui était indemne et l'a remis à un navire de patrouille chinois en dehors des eaux territoriales.

 

Je n'ai pas le carte de la région sous les yeux, mais partir au large en mongolfière ça me semble assez dangereux.

[alpacks]

Une petite news AFP pour débuter l'année:

 

Je n'ai pas le carte de la région sous les yeux, mais partir au large en mongolfière ça me semble assez dangereux.

 

 

   C'est tout simplement de la folie ou alors une mongolfière assez spéciale pour voler + haut et disposer des vents de jet stream pour avoir un vent prévisible en terme de direction (qui est toujours a peu près la même en jet stream mais ils sont violents et cisaillant ...)

 

   Une mongolfière volant en mer est soumise a des vents changeant constamment de direction, c'est tout sauf malin ... Un excellent moyen pour se faire prendre au piège des semaines et se retrouver finalement coincé au milieu de l'océan sur le centre de la dépression locale créatrice des vents et ne plus pouvoir en sortir ...

 

   De la mongolfière c'est sensé se faire au dessus du milieu terrestre continental ou les vents y sont toujours dans une direction (sauf si on est sur littoral ou un cas spécifique comme le mistral en vallée du rhone) adéquate avec le fait de rester au dessus du continent pour avoir la sécurité de pouvoir atterrir au besoin

 

   Si on ne voit jamais de mongolfière en mer sauf exceptés les tarés faiseur de record & cie, ce n'est pas pour rien et encore moins dans le vent ...

[Henri K.]

Après la visite très controversée du Premier ministre japonais au Sanctuaire de Yasukuni, c'est au tour du Ministre des affaires intérieures et de communication Yoshitaka Shindō qui s'est rendu au Sanctuaire le 1er Janvier.

 

Le grand père de Yoshitaka Shindō est le lieutenant-général Tadamichi Kuribayashi de l'armée impériale japonaise, décédé à la Bataille d'Iwo Jima en 1945.

 

Henri K.