[Le monde des opérateurs du H225M/EC 725 Caracal]

[Bechar06]

Airbus n'est pas une entreprise française, mais européenne, ou pour le le moins franco-allemande et un peu espagnole. 

Sur le fond, ils ont raison de se poser des questions, si c'est pour faire du transport tactique, entre Caracal et Merlin  je choisirais le second.. Au même temps, il ne veulent plus de Patriot et préféreraient un produit MBDA... 

Oui AH est une société européenne... Mais les Caracal sont produits plutôt en France !  Détail.   Qu'achète la Pologne à l'Allemagne , à l'Espagne ?   Y a t il réciprocité des échanges ? C'est plutôt ce que je voulais dire

Modifié le 27 novembre 2015 par Bechar06

[Fusilier]

Oui AH est une société européenne... Mais les Caracal sont produits plutôt en France !  Détail.   Qu'achète la Pologne à l'Allemagne , à l'Espagne ?   Y a t il réciprocité des échanges ? C'est plutôt ce que je voulais dire

Pour les échanges France Pologne (source http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/dossiers-pays/pologne/la-france-et-la-pologne/ ) 

Je te cherche ça pour l'Allemagne et l'Espagne    Je continue à penser que ces Caracal, si c'est des "vrais" Caracal, c'est un peu overkill pour un hélicoptère de manœuvre. Quel coût unitaire, comparé à un NH ou un Merlin.... ?  (si c'est des EC 225 "militarisés" , c'est plus raisonnable) 

NB pour les importations, il faut prendre en compte le fait que ça peut être des flux issus d'entreprises françaises implantées là-bas  

Des relations économiques et commerciales denses 

La Pologne est le principal partenaire commercial de la France en Europe centrale. Le total des échanges avec la Pologne atteint 14,6 Mds d’euros en 2013, les exportations françaises en Pologne s’élèvant à 6,7 Mds€ et les importations polonaises en France à 7,9 Mds€. Alors que le solde commercial de la France était positif jusqu’en 2008, il est devenu négatif en 2009 et a atteint -1,2 Mds€ en 2013, en légère amélioration par rapport à 2012 (1,3 Mds€).

Cosmétique, pharmacie, agricole, équipement électrique et industriel et produits métallurgiques demeurent les secteurs où la France dégage des excédents, tandis que l’automobile, l’électronique, l’électroménager et surtout l’agroalimentaire sont les secteurs où les échanges avec la Pologne sont le plus déficitaires.

La France apparaît en Pologne comme un potentiel partenaire industriel, technologique et scientifique de long terme et des perspectives de premier plan existent en particulier pour l’avenir dans les domaines de l’énergie et de l’environnement (deux centrales nucléaires à l’horizon 2026, objectif de 15% d’énergies renouvelables à l’horizon 2020) et des infrastructures de transports (la Pologne bénéficiera de 72 Mds€ de fonds de cohésion pour la période 2014-2020).

Depuis la prise de participation stratégique de France Télécom au capital de TPSA, la France est devenue un investisseur majeur, tant en flux qu’en stock d’IDE (qui a triplé vers la Pologne entre 2002 et 2009). Il y aurait eu 1,5 milliard d’euros de flux provenant de France en 2009. Les entreprises françaises sont fortement concentrées dans les secteurs des télécommunications, de l’énergie et de la grande distribution. Près de 800 entreprises à participation française emploient directement plus de 200.000 salariés. Au total, La France compte 8 des 25 plus grands investisseurs recensés en Pologne : France Télécom, Vivendi, Vinci, Bouygues, Carrefour, Crédit Agricole, Société Générale, Saint-Gobain, Lafarge, Auchan, EDF, Dalkia, ACCOR, Canal +. En sens inverse, le stock d’investissements polonais en France est évalué à 0,7 Md €, chiffre faible en valeur absolue mais en progression régulière.

[Fusilier]

Un peu plus sur France Pologne 

http://www.tresor.economie.gouv.fr/File/403876

Pour l'Espagne les échanges sont d'environ ~3,3 milliards export  vs ~3,3 milliards import, balance pratiquement équilibrée. 

Le principal exportateur et client c'est l'Allemagne, loin devant les autres (on tourne dans les 40 milliards export allemandes , et 36 milliards import ;  il semble qu'en 2014 la balance avait une tendance positive pour la Pologne) 

Modifié le 27 novembre 2015 par Fusilier

[Philippe Top-Force]

 

[Philippe Top-Force]

 

[Philippe Top-Force]

Brésil

https://twitter.com/AirbusHC/status/672694476708663296

 

[Philippe Top-Force]

Brésil

https://twitter.com/portalfab/status/673922444445548544

 

Le Brésil envisage d'avoir une capacité de ravitaillement en vol de l'hélicoptère, avec leur H225M/H-36 Super Cougar/Caracal.

Modifié le 7 décembre 2015 par Philippe Top-Force

[Philippe Top-Force]

https://twitter.com/AirbusHC/status/679205456133275648?lang=fr

 

 

 

 

 

[MH]

D'autres photos de l'équivalent du Caracal chez les Brésiliens, au fait ont ils du KC-130 au Brésil ?

Eurocopter H-36 Cougar Mk2+

 

 

[Zalmox]

Le ministre polonais de la défense a annoncé que l'achat des Caracal verra leur nombre fortement diminué en faveur des Black Hawk et Augusta AW149, déjà montés localement. 

http://www.defensenews.com/story/defense/international/europe/2015/12/29/poland-cut-caracal-order-reconsider-black-hawk-aw149/78039008/

[teck71]

Il y a 8 heures , Zalmox said:

Le ministre polonais de la défense a annoncé que l'achat des Caracal verra leur nombre fortement diminué en faveur des Black Hawk et Augusta AW149, déjà montés localement.

http://www.defensenews.com/story/defense/international/europe/2015/12/29/poland-cut-caracal-order-reconsider-black-hawk-aw149/78039008/

mouais ,pas vraiment une surprise

ce nouveau gouvernement est ouvertement pro américain, et ne c'est jamais caché de la volonté de faire capoté ce contrat de caracal

et pour le tigre, c'est certainement mort également

sont fidèle a eu meme les polonais, ils aiment l'Europe pour les subventions et le délocalisation sur leur térritoire de l'industrie europèenne, mais pour ce qui est de la consommer ,y'a plus personne

[Zalmox]

Il y a 4 heures , teck71 said:

mouais ,pas vraiment une surprise

ce nouveau gouvernement est ouvertement pro américain, et ne c'est jamais caché de la volonté de faire capoté ce contrat de caracal

et pour le tigre, c'est certainement mort également

sont fidèle a eu meme les polonais, ils aiment l'Europe pour les subventions et le délocalisation sur leur térritoire de l'industrie europèenne, mais pour ce qui est de la consommer ,y'a plus personne

Apparemment ce n'est pas exactement ça, c'est plus en relation avec les deux entreprises polonaises qui font le montage des deux autres hélicoptères et qui risquent de perdre des emplois. C'est même contre-économique (pour l'armée) d'avoir trois types de bécanes en exploitation, et pourtant… Et ils veulent changer les Patriot contre des Aster, alors le pro-américanisme a bon dos…

Modifié le 31 décembre 2015 par Zalmox

[teck71]

Il y a 3 heures , Zalmox said:

Apparemment ce n'est pas exactement ça, c'est plus en relation avec les deux entreprises polonaises qui font le montage des deux autres hélicoptères et qui risquent de perdre des emplois. C'est même contre-économique (pour l'armée) d'avoir trois types de bécanes en exploitation, et pourtant… Et ils veulent changer les Patriot contre des Aster, alors le pro-américanisme a bon dos…

aider les deux entreprises je veux bien te croire

mais l'ASTERr j'en crois pas un mot

[seb24]

Attention a pas tranformer des rumeurs en faits. Attendons de voir les decisions officielles. Je les vois mal s’équiper de Caracal, Black Hawk et Augusta en meme temps. Et pour les patriot attendons.

[teck71]

il y a 3 minutes, seb24 said:

Attention a pas tranformer des rumeurs en faits. Attendons de voir les decisions officielles. Je les vois mal s’équiper de Caracal, Black Hawk et Augusta en meme temps. Et pour les patriot attendons.

oui tout a fait

[tipi]

Sur 31 décembre 2015 at 12:30 , teck71 said:

sont fidèle a eu meme les polonais, ils aiment l'Europe pour les subventions et le délocalisation sur leur térritoire de l'industrie europèenne, mais pour ce qui est de la consommer ,y'a plus personne

Ne généralisons pas. Ce gouvernement est plus que special.

Et sur la tendance pro américaine de la Pologne, n'oublions pas qu'elle est fondée sur le fait qu'en depit d'un engagement entre états, France et Angleterre n'ont pas réagi quand la Pologne a été envahie en 39. Ca laisse des traces....

[Philippe Top-Force]

On va pouvoir biberonner enfin en toute indépendance et liberté nos Caracal, puisque 2 KC130J sont commandés.

[judi]

Il y a 3 heures , tipi said:

Ne généralisons pas. Ce gouvernement est plus que special.

Et sur la tendance pro américaine de la Pologne, n'oublions pas qu'elle est fondée sur le fait qu'en depit d'un engagement entre états, France et Angleterre n'ont pas réagi quand la Pologne a été envahie en 39. Ca laisse des traces....

La preuve, on s'est fait poutrer dix mois plus tard en se prenant probablement la plus grande raclée de l'Histoire de France. On a déclaré la guerre à l'Allemagne pour la Pologne je rappelle. 

Ensuite, je ne sais pas si les Américains réagiraient si cela était contraire à leurs intérêts. 

[Philippe Top-Force]

 

[tipi]

Il y a 6 heures , judi said:

. On a déclaré la guerre à l'Allemagne pour la Pologne je rappelle. 

Et on n'a pas bougé pour autant. On peut trouver toutes les (bonnes) explications, mais c'est le genre de truc qui laisse forcément des traces. Pas de jugement juste un fait.

De la même facon que la volte face du nouveau gouvernement polonais, qui après que son prédécesseur ait fait des pieds et des mains pour que la France annule le contrat russe de BPC, nous fait un grand bras dhonneur, ca aussi ça laissera des traces chez nous.

Qund on fait des conneries il y a toujours une addition à payer tôt ou tard...

[Philippe Top-Force]

Merci de rester dans le thématique H225M EC 725 Caracal RESCO / EC 725 HUS DAOS EOS3

[Philippe Top-Force]

 

 

 

[Philippe Top-Force]

 

 

[Philippe Top-Force]

Nous sommes en 2016, pour l'instant au sujet des ventes d'hélicoptères Caracal à la Pologne & au Koweït. Contrats pas encore en vigueur!

[teck71]

il y a 29 minutes, Philippe Top-Force a dit :

Nous sommes en 2016, pour l'instant au sujet des ventes d'hélicoptères Caracal à la Pologne & au Koweït. Contrats pas encore en vigueur!

le koweit n'est pas encore effectif?

le premier versement?