Votre groupe de combat idéal

[Gibbs le Cajun]

Gibbs tu entend quoi par GV ?  :-[

Sticks te donne la réponse  =)

désolé ,s'est un terme militaire pour appelé un "combattant de base" que j'emploi ,faut que je pense aux gens qui sont pas censé connaître se terme  =)

Grenadier-voltigeur, a priori. Le biffin de base, en fait.

merci  =) ;)

[Kiwi de fer]

Citation de: Kiwi de fer le Aujourd'hui à 22:00:20

Gibbs tu entend quoi par GV ? 

Sticks te donne la réponse 

désolé ,s'est un terme militaire pour appelé un "combattant de base" que j'emploi ,faut que je pense aux gens qui sont pas censé connaître se terme 

Citation de: Sticks le Aujourd'hui à 22:12:03

Grenadier-voltigeur, a priori. Le biffin de base, en fait.

merci 

Non mais si on sait pas on demande ,c'est pas la mort ! On est la pour apprendre aussi ! :lol:

[Gibbs le Cajun]

Non mais si on sait pas on demande ,c'est pas la mort ! On est la pour apprendre aussi ! :lol:

effectivement .

moi aussi j'apprend des trucs avec les membres du forum ,y a pas d'âge pour sa  =) ;)

[Canal Directo]

J'aime beaucoup l'organisation proposé par colonio.

Je pense que le pion de base de l'orga doit être la compagnie, plutôt que le groupe qui ne représente rien isolé. Donc je préconise plutôt une approche Top-Down que Bottom-Up.

D'où l'organisation qui suit :

Cie Inf

    1 Section de Commandement

    Tout ce qui faut comme soutien et logistique à ce niveau.

    3 Sections d'infanterie (31h * 3)

    CDS+Radio

    SOA+Secouriste

            3 Groupes d'assaut (27h)

            Chef de Groupe

                    2 Equipes (8h)

                    CDE Scar L

                    GV Scar L + LG

                    GV HAMR 5.56

                    TP Scar H + optiques adaptées

                    CDE Scar L

                    GV Scar L + LG

                    GV HAMR 5.56

                    GV Scar L + AT4

    1 Section d'appui (46h)

    CDS+Radio

    SOA+Secouriste      

            1 Groupe antichar (19h)

            Chef de Groupe

           

                    3 Equipes (18h)

                             

                           2 Trinômes (6h)

                           Tireur Eryx

                           GV assistant-tireur

                            GV pourvoyeur

               

            1 Groupe mitrailleuse (13h)

            Chef de Groupe

                    3 Equipes (12h)

                             

                           2 binômes (4h)

                           Tireur FN Mk 48

                           GV assistant-tireur

            1 Groupe mortier (10h)

            Chef de Groupe

                    3 Equipes (9h)

                    Chef de pièce mortier 60 mm

                    Assistant 1

                    Assistant 2                    

                   

-------------

Je mets une bonne partie de la puissance de feu dans la section d'appui, ce qui fait que les section d'assaut sont relativement light (31h). L'idée c'est que le commandant de compagnie puisse allouer des renforts au cas par cas à chacune des sections suivant la situation : une équipe Eryx par ici, un groupe FN MAG par là... Les mortiers devraient par contre toujours opérer en "groupement constitué".

Pour les véhicules, il n'y a qu'à prendre ce qui va bien. Il y a l'embarras du choix.  :oops:

[Clairon]

Les sections d'appuis avec des groupes de Mitrailleuses MAG, d'accord, mais on est plus à l'époque des carabiniers-cyclistes .... Pour les troupes très légères, ok, mais pour des troupes mécanisées avec des mitrailleuses de 12,7 voir plus sur véhicules, une mitrailleuse type MAG qui reste lourde et consomme des hommes ne se justifie pas selon moi.

Pour la question si le HK 416 existe en FM, oui c'est IAR M27 utilisé par les Marines.

Faire passer les régiments à 3 compagnies, oui mais le problème reste le même, un régiment a toujours besoin du nombre de compagnies de combat qu'on veut + 1. Cette dernière sera la compagnie qui enverra des renforcements aux 2 ou 3 autres déployées en manque d'effectifs, c'est cette compagnie qui accueillera les GV ne pouvant pas partir en OPEX car en fin de contrat ou momentanément inaptes, c'est cette compagnie qui tiendra la base arrière quand le régiment est en OPEX, c'est cette compagnie qui participera à la formation des nouveaux engagés, ...

Clairon

[Gibbs le Cajun]

Les sections d'appuis avec des groupes de Mitrailleuses MAG, d'accord, mais on est plus à l'époque des carabiniers-cyclistes .... Pour les troupes très légères, ok, mais pour des troupes mécanisées avec des mitrailleuses de 12,7 voir plus sur véhicules, une mitrailleuse type MAG qui reste lourde et consomme des hommes ne se justifie pas selon moi.

Pour la question si le HK 416 existe en FM, oui c'est IAR M27 utilisé par les Marines.

Faire passer les régiments à 3 compagnies, oui mais le problème reste le même, un régiment a toujours besoin du nombre de compagnies de combat qu'on veut + 1. Cette dernière sera la compagnie qui enverra des renforcements aux 2 ou 3 autres déployées en manque d'effectifs, c'est cette compagnie qui accueillera les GV ne pouvant pas partir en OPEX car en fin de contrat ou momentanément inaptes, c'est cette compagnie qui tiendra la base arrière quand le régiment est en OPEX, c'est cette compagnie qui participera à la formation des nouveaux engagés, ...

Clairon

+1

[Clairon]

Désolé je n’est pas trop compris le sens de cette phrase, une équipe équipé d’armes mixte PM+FA est seulement  2 a 3% plus évinçasse qu’une équipe équipé entièrement de FA c’est ça ? Se n’est pas que je doute de c’est chiffre ,mais j’aimerait savoir d’ou ils sortent ? Un MP7 peut facilement percé un gilet par balle a 200m ,et ne pesse que 1.50kg au grand maximum se qui est 3 fois moins lourd qu’un Hk416 par exemple . Pour un combat urbain 200m c’est déjà largement sufisant il me semble surtout pour un personnel équipé d’une autre arme ou fonction (Lance grenade ,XM25 ,RPG7 ,Tireur d’élite  ,Infirmier ,mortier) et il peu emporté presque deux fois plus de munition qu’un FA !

Les PDW avec d'autres munitions n'ont jamais percé en dehors des FS et autres commandos, il doit bien y a voir une raison.

L'efficacité des munitions de MP7 et P90, on en est un peu revenu après plusieurs essais, la même chose d'ailleurs pour les 5,56 qui montrent aussi leur limite.

Un HK416 en 10" ne pèse que 3,3 kg, à peine le double du MP7, pas 3x.

Et de nouveau ce genre de "micro-différence" ne va pas apporter grand chose. Que le TP emporte en plus un MP7 et 2x plus de munitions, comme c'est pas son arme principale, la notion d'emport de munition devient nettement moins importante.

Et par principe, qui peut le plus peut le moins, un FA pourra porter à 400/500 m et à 200m en milieu urbain, un MP7 portera à max 200 m en combat urbain, comme en plein désert ...

Clairon

[Canal Directo]

Les sections d'appuis avec des groupes de Mitrailleuses MAG, d'accord, mais on est plus à l'époque des carabiniers-cyclistes .... Pour les troupes très légères, ok, mais pour des troupes mécanisées avec des mitrailleuses de 12,7 voir plus sur véhicules, une mitrailleuse type MAG qui reste lourde et consomme des hommes ne se justifie pas selon moi.

P

Clairon

Non j'avais modifié entre temps avec la FN Mk 48, un peu plus légère quand même.

Je suis parti du principe d'une unité d'infanterie légère type para avec le maximum de puissance de feu organique. Après c'est sur que pour de l'infanterie méca, il y aurait des choses à éventuellement retirer/ajouter.

[stormshadow]

A moi de tenter le coup  ;) donc en partant sur un système quaternaire on peut avoir:

équipe de combat:

- CDE FA 5.56

- GV FA 5.56 + LG

- GV FA 5.56 + LG

- GV FM 5.56

équipe d'appuis:

- CDE FA 5.56

- TP FA 7.62

- GV FM 7.62

- GV FA 5.56 + Panzerfraust

équipe mortier:

- 2 binômes mortier 60 (tireur + pourvoyeur)

équipe AC:

- 2 binômes AC (tireur + pourvoyeur)

équipe TE:

- 2 binômes TE (tireur + observateur)

équipe mitrailleuse:

- 2 binômes avec mitrailleuse MG3 ou LGA (tireur + pourvoyeur)

équipe de commandement:

- CDS

- SOA

- Radio

- Secouriste

Pour les groupes on a des:

- groupe de combat = équipe de combat + équipe d'appuis = 8h

- groupe d'appuis = équipe TE + équipe AC ou équipe mortier ou équipe mitrailleuse = 8h

Pour la section on a 4 groupes + l'équipe de commandement = 36h organisé selon la manière suivante:

- 3 groupes de combat

- 1 groupe d'appuis  

[Clairon]

Intéressant Stormwhadow, avec quelques questions à l'appui :

qui commande le groupe d'appui ? il faut donc un neuvième homme.

Et qui les transporte ? il faut donc encore minimum 8 hommes pour les véhicules, on arrive donc à une section de 45 hommes. Ce qui implique donc sans doute l'utilisation de véhicules de transport plus lourd et plus grand (minimum 13 places par véhicule).

Clairon

[stormshadow]

qui commande le groupe d'appui ? il faut donc un neuvième homme.

Le chef d'équipe des équipe mortier/TE/AC/Mitrailleuse est l'un des membre du binôme. Le chef du groupe d'appuis est le chef d'équipe TE.

[Kiwi de fer]

Un HK416 en 10" ne pèse que 3,3 kg, à peine le double du MP7, pas 3x

Hk416 en 10" chargeur vide 3.02 ,MP7 en PDW chargeur vide 1.2

1.2x2=2.40    1.2x3=3.60      3.02-2.40=0.62       3.60-3.02=0.58           0.62>058  

Donc un Hk416 en 10" est plus proche du poid de 3 MP7 en PDW que de 2. Ahahah :lol:

Je rigole bien sur ! Et encore je compart pas les taille !

Et de nouveau ce genre de "micro-différence" ne va pas apporter grand chose. Que le TP emporte en plus un MP7 et 2x plus de munitions, comme c'est pas son arme principale, la notion d'emport de munition devient nettement moins importante

Imagine un TP emporte (je dit vraiment un chiffre au hasard) 8 chargeur de 5 balle, et 4 chargeur de 20 balle de Hk . Avec un MP7 il pourrait prendre toujours 4 chargeur de 20 balle ,mais sa prendrait deux fois moins de place et cette place pourrait être utilisé pour transporté des chargeur en plus du fusil de précision. Cette place gagné peu etre un grand avantage pour les infirmier par exemple !

Et par principe, qui peut le plus peut le moins, un FA pourra porter à 400/500 m et à 200m en milieu urbain, un MP7 portera à max 200 m en combat urbain, comme en plein désert ...

a se moment la autant donné a tout tes soldat des Fusil de présision....sa sera pas trés pratique en close-combat par contre...

Les PDW avec d'autres munitions n'ont jamais percé en dehors des FS et autres commandos, il doit bien y a voir une raison.

on leur a peu être pas donné leur chance ,après tout 60% de la population actuel vie en ville ,et le chiffre augmente ! Je n’est jamais utilisé de FM ni de PM dans un environnement clos mais je pense que préférerait me battre dans un MP7 ou P90 dans un immeuble que avec un FA !

Je pense que tu a raison dans le faite le tout FA est une solution valable surtout avec les dernière génération a canon très court :)

En tout cas sa commence a devenir compliqué vos histoire de groupe ,je croit que je vait resté en retrait observé et laissé les « pro » exposé leur idée et après peu etre que je tenterait quelle que chose de moin « Fantastique »

[Clairon]

Hk416 en 10" chargeur vide 3.02 ,MP7 en PDW chargeur vide 1.2

Faudra que tu revoies tes sources. Site officiel HK : MP7A1 poids avec chargeur vide : weapon with empty magazine = approx 1,9 kg .....

Case closed

Clairon

[colonio]

Je vois que vous expliquez vos choix je vais donc le faire aussi.

Pour la section:

CDS radio, binome de commandement classique

SOA et secouriste, il est logique que le secouriste soit dégager d'autre tache.Je le binome avec le SOA traditionnellement en charge des opérations logistiques, donc des EVASAN. Le SOA dans certaines configurations reste embarqué pour gérer les appuis des véhicules, je pense que le secouriste doit le rester aussi un maximum. On protège celui qui sauve la vie. Par la meme on protège le blessé qui est traiter sous blindage .Il faut etre au moins 2 pour s'occuper du blessé, d'ou l'intéret d'etre en binome.Le blessé est embarqué aussi dans le cas de flux arrière, c'est à dire si la section doit évacuer ses blessés vers l'arrière. Donc le véhicule du SOA, différent de celui du CDS est le véhicule log de la section.Il est organisé pour celà, avec des réserves mun, eau, rations, piles, matos santé.

Les groupes

Ils sont composés de 2 équipes équilibrées en nombre et en puissance de feu.Chaque équipe pouvant se retrouver en situation d'appuyer l'autre cette équilibre est nécessaire. Meme si les effets d'armes sont différents.

L'équipe choc

Malnommée puisque que l'on combat plus par le feu, équipe mobile ou légère aurait été plus approprié.

1 binome voltige 2 GV FA+LG. Le binome est la structure la plus stable psychologiquement et socialement . Les 2 hommes ont les munitions en commun. Les LG équilibrent la  puissance de feu avec l'équipe feu. D'autre part ils peuvent tirer à courte distance en tir tendu sur un ennemi rencontré en assurant une puissance de feu importante d'emblée. Point important pour un binome chargé entre autre d'éclairer le groupe. Les LG ont aussi une capacité antivéhicule. D'autre part dans le cadre d'un scénario classique, appui,débordement,assaut, les LG assurent une continuité du feu en base d'assaut au moment ou l'équipe feu reporte ou lève ses tirs. Les LG assurent une capacité de  d'éffraction en zone urbaine. L'équipe chargé de l'assaut est donc autonome dans ce domaine.

1 binome CDG/minimi 5,56. C'est dommage de ne pas intégrer le chef de groupe à priori meilleur combattant du groupe dans une équipe.La minimi assurant la part principale des feux antipersonnels de l'équipe, le chef de groupe peut assurer directement son commandement.

L'équipe feu

1 binome adjoint CDG GV FA matador. L'adjoint au CDG commande l'équipe feu en l'absence du chef de groupe qui lui mène l'action de voltige. Le matador assurant la part principale des feux antichars , l'adjoint au CDG assure son commandement direct. Le matador est intéressant car il permet aussi le brèchage en ZUB. D'autre part compte tenu du peu d'engagement probable de blindé par les infanteries occidentales, une roquette est une assurance vie suffisante.

1 binome FA 7,62 et FM 7,62. Communauté des munitions et des portées bien entendu, et complémentarité des tirs.Tir de précision pour le FA et de saturation pour le FM. Le FA pouvant assuré la désignation d'objectif au FM. Le choix de la minimi comme FM est du à sa légèreté et son service commun à la minimi 5,56.

Pour ce qui est de la dissolution d'une compagnie réservoir d'hommes pour les 3 autres. Peut etre trouverait on ici une utilité aux compagnies de réserve des régiments. En fait je pense à des contrats réserve de 1 an incluant, une formation interne,une projection et les perms au grade de caporal trouverait des candidats.Pour combler les trous.    

[Clairon]

Je vois qu'un groupe avec deux équipes "quadrinome" semble remporter le plus de suffrages ..... 8) 8)

c'est du détail, mais une Minimi en 5,56 est inutile, un FA avec un canon lourd et un chargeur d'un peu plus grande capacité suffit largement.

Pour la réserve, oui en effet c'est une solution, quoi que des contrats d'un an existent déjà (VDAT) et ne remportent pas beaucoup de succès. Il faudrait de toute façon revoir la réserve en profondeur, mais il faudrait démarrer un autre fil pour en parler.

Clairon

[colonio]

Quels seraient les avantages d'un FA lourd par rapport à une minimi 5,56?

Un VDAT n'est pas payé comme un EVAT il me semble, ceci explique peut etre le peu de succès de la formule.

[Clairon]

Quels seraient les avantages d'un FA lourd par rapport à une minimi 5,56?

Ca a déjà été évoqué ailleurs, mais en bref :

- Plus de 3 kg de différence entre une Minimi Para canon de 14" et un FA 5,56 en FM avec un canon de 16".

- Enrayages naturellement plus nombreux avec une mitrailleuse alimentée par bande qu'un fusils utilisant des chargeurs.

- Rechargement/manipulation nettement plus compliquées avec une mitrailleuse.

- Un servant de Minimi est reconnaissable et donc est plus une cible de choix, qu'un GV avec un FA qui a 100 m ressemble à n'importe quel autre

Y avait un "Future Weapons" qui expliquait bien les avantages d'un FA avec canon lourd par rapport à une Minimi 5,56.

Cette hypothèse bien sûr avec en final l'utilisation d'une Minimi en 7,62 dans l'autre quadrinome.

Clairon

[stormshadow]

Je trouve que nos groupe de combat/section n'ont pas du tout assez de toubib/médecin/secouriste car 1 secouriste/toubib pour 30/40h ça me paraît très insuffisant non ?

[Clairon]

Je trouve que nos groupe de combat/section n'ont pas du tout assez de toubib/médecin/secouriste car 1 secouriste/toubib pour 40h ça me paraît très insuffisant non ?

Ces besoins sont complètés par des renforts provenant du service de santé des armées lors de déploiements. Il est très couteux et assez inutile d'avoir des médecins/infirmiers rattachés en permanence à des unités lorsqu'elles ne sont pas déployées.

Je vous rappelle que pour être seulement infirmier c'est BAC+3 minimum, et sans aucune spécialisation, un niveau qui vous fait accéder en théorie à St Cyr ....

De plus ces fonctions étant très couteuses, il est complêtement idiot de les déployer directement au front. Ce qui compte c'est l'évacuation très rapide, et pour cela des brancardier-secouristes et chaque soldat ayant une formation 1er soins/1er secours est essentielle. En ISTC il y a maintenant des drills spécifique pour l'évacuation des blessés.

En Afghanistan, un blessé au front est quasiement sûr d'être sur la table d'opération d'un Hopital niveau 3 en moins de 4 heures.

Clairon

[colonio]

Ca a déjà été évoqué ailleurs, mais en bref :

- Plus de 3 kg de différence entre une Minimi Para canon de 14" et un FA 5,56 en FM avec un canon de 16".

- Enrayages naturellement plus nombreux avec une mitrailleuse alimentée par bande qu'un fusils utilisant des chargeurs.

- Rechargement/manipulation nettement plus compliquées avec une mitrailleuse.

- Un servant de Minimi est reconnaissable et donc est plus une cible de choix, qu'un GV avec un FA qui a 100 m ressemble à n'importe quel autre

Y avait un "Future Weapons" qui expliquait bien les avantages d'un FA avec canon lourd par rapport à une Minimi 5,56.

Cette hypothèse bien sûr avec en final l'utilisation d'une Minimi en 7,62 dans l'autre quadrinome.

Clairon

Je ne suis pas convaincu

La cadence de tir me parait primordial, je ne pense pas qu'un FA puisse assurer la meme.

[Raoul]

Je ne suis pas convaincu

La cadence de tir me parait primordial, je ne pense pas qu'un FA puisse assurer la meme.

PLus que la cadence de tir, c'est la faculté de faire des tir soutenus qui distingue la mitrailleuse du FA.

En général, le canon du FA chaffe beaucoup plus vite.

Mais si le FA a un canon lourd, celui-ci chauffera moins vite.

[Clairon]

PLus que la cadence de tir, c'est la faculté de faire des tir soutenus qui distingue la mitrailleuse du FA.

En général, le canon du FA chaffe beaucoup plus vite.

Mais si le FA a un canon lourd, celui-ci chauffera moins vite.

Associé avec un système permettant de travailler en culasse ouverte comme sur les FN HAMR et Colt IAR permet de soutenir des cadences de tir assez soutenues.

Y a plusieurs vidéos de HK416 de base bouffant 3 chageurs surefires 60 en quelques secondes ou les armatac à 150 coups, et le HK fonctionne en culasse fermée. 150 à 180 coups c'est 3x plus que ce que l'on peut avec une Minimi et des bandes classiques de 50 coups, et recharger entre chaque bande est nettement plus coton que simplement changer de chargeur.

De plus, on insiste de plus en plus sur la précision de tir plutôt que sur la saturation. Les Marines invoquent ainsi lors du remplacement de la Minimi par l'IAR que ce dernier était nettement plus précis au delà de 200 m que la Minimi ....

Et de nouveau on ne supprime pas la mitrailleuse, elle est toujours présente, mais en 7,62 ou là la muinition donne pleinement son punch et sa portée à une arme de près de 8 kg.

Clairon

[colonio]

Tu veux dire des bandes de 200 coups.

[Clairon]

Tu veux dire des bandes de 200 coups.

les bandes "classiques" de Minimi sont de 50 coups, c'est dans les boitiers plastiques spéciaiux qu'existent la capacité de 200 coups. Aucune mitrailleuse ne peut tirer vers le haut une bande de 200 coups sans aide ou appoint particulier (servant par ex.)

Clairon

[Gibbs le Cajun]

Je vois que vous expliquez vos choix je vais donc le faire aussi.

Pour la section:

CDS radio, binome de commandement classique

SOA et secouriste, il est logique que le secouriste soit dégager d'autre tache.Je le binome avec le SOA traditionnellement en charge des opérations logistiques, donc des EVASAN. Le SOA dans certaines configurations reste embarqué pour gérer les appuis des véhicules, je pense que le secouriste doit le rester aussi un maximum. On protège celui qui sauve la vie. Par la meme on protège le blessé qui est traiter sous blindage .Il faut etre au moins 2 pour s'occuper du blessé, d'ou l'intéret d'etre en binome.Le blessé est embarqué aussi dans le cas de flux arrière, c'est à dire si la section doit évacuer ses blessés vers l'arrière. Donc le véhicule du SOA, différent de celui du CDS est le véhicule log de la section.Il est organisé pour celà, avec des réserves mun, eau, rations, piles, matos santé.

Les groupes

Ils sont composés de 2 équipes équilibrées en nombre et en puissance de feu.Chaque équipe pouvant se retrouver en situation d'appuyer l'autre cette équilibre est nécessaire. Meme si les effets d'armes sont différents.

L'équipe choc

Malnommée puisque que l'on combat plus par le feu, équipe mobile ou légère aurait été plus approprié.

1 binome voltige 2 GV FA+LG. Le binome est la structure la plus stable psychologiquement et socialement . Les 2 hommes ont les munitions en commun. Les LG équilibrent la  puissance de feu avec l'équipe feu. D'autre part ils peuvent tirer à courte distance en tir tendu sur un ennemi rencontré en assurant une puissance de feu importante d'emblée. Point important pour un binome chargé entre autre d'éclairer le groupe. Les LG ont aussi une capacité antivéhicule. D'autre part dans le cadre d'un scénario classique, appui,débordement,assaut, les LG assurent une continuité du feu en base d'assaut au moment ou l'équipe feu reporte ou lève ses tirs. Les LG assurent une capacité de  d'éffraction en zone urbaine. L'équipe chargé de l'assaut est donc autonome dans ce domaine.

1 binome CDG/minimi 5,56. C'est dommage de ne pas intégrer le chef de groupe à priori meilleur combattant du groupe dans une équipe.La minimi assurant la part principale des feux antipersonnels de l'équipe, le chef de groupe peut assurer directement son commandement.

L'équipe feu

1 binome adjoint CDG GV FA matador. L'adjoint au CDG commande l'équipe feu en l'absence du chef de groupe qui lui mène l'action de voltige. Le matador assurant la part principale des feux antichars , l'adjoint au CDG assure son commandement direct. Le matador est intéressant car il permet aussi le brèchage en ZUB. D'autre part compte tenu du peu d'engagement probable de blindé par les infanteries occidentales, une roquette est une assurance vie suffisante.

1 binome FA 7,62 et FM 7,62. Communauté des munitions et des portées bien entendu, et complémentarité des tirs.Tir de précision pour le FA et de saturation pour le FM. Le FA pouvant assuré la désignation d'objectif au FM. Le choix de la minimi comme FM est du à sa légèreté et son service commun à la minimi 5,56.

Pour ce qui est de la dissolution d'une compagnie réservoir d'hommes pour les 3 autres. Peut etre trouverait on ici une utilité aux compagnies de réserve des régiments. En fait je pense à des contrats réserve de 1 an incluant, une formation interne,une projection et les perms au grade de caporal trouverait des candidats.Pour combler les trous.    

très intéressant .

Associé avec un système permettant de travailler en culasse ouverte comme sur les FN HAMR et Colt IAR permet de soutenir des cadences de tir assez soutenues.

Y a plusieurs vidéos de HK416 de base bouffant 3 chageurs surefires 60 en quelques secondes ou les armatac à 150 coups, et le HK fonctionne en culasse fermée. 150 à 180 coups c'est 3x plus que ce que l'on peut avec une Minimi et des bandes classiques de 50 coups, et recharger entre chaque bande est nettement plus coton que simplement changer de chargeur.

De plus, on insiste de plus en plus sur la précision de tir plutôt que sur la saturation. Les Marines invoquent ainsi lors du remplacement de la Minimi par l'IAR que ce dernier était nettement plus précis au delà de 200 m que la Minimi ....

Et de nouveau on ne supprime pas la mitrailleuse, elle est toujours présente, mais en 7,62 ou là la muinition donne pleinement son punch et sa portée à une arme de près de 8 kg.

Clairon

effectivement .

j'étais resté sur l'arrivé des IAR en "test" en Afghanistan .

j'ai vu sa sur wiki .

http://en.wikipedia.org/wiki/M27_Infantry_Automatic_Rifle

intéressant ses explications sur l'IAR :

Marines issued with the M27 enjoy its familiarity with the M4-style weapons in service. It is more friendly to troops due to fewer moving parts, fewer jams, and a cleaner operating system. IAR gunners consider the rifle-grade accuracy to be a huge improvement over the SAW, despite the loss of sustained firing. With a shrinking budget, the Marine Corps is looking at ways to implement the IAR as a multipurpose weapon. Suggestions include use as an automatic rifle and as a designated marksman rifle.