Kiwi de fer Posté(e) le 19 février 2013 Share Posté(e) le 19 février 2013 Beaucoup de pays refuse d’exporté certaine de leur arme ! Je me suis toujours demandé pourquoi ? par peur que on les utilise contre eux ? Je pense par exemple au projet de drone de Dassault ,ou encore au fusil d’assaut/précision silencieux russe ,au XM25 des américain….N’hésitez pas a complété la liste des armes avec les éventuelle raison de c’est refus . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 19 février 2013 Share Posté(e) le 19 février 2013 Les Etats-Unis ne veulent pas exporter le F-22 (qui en voudrait ceci dit ?), même à ses alliés. La Russie ne commercialise pas non plus le MiG-31M. En général il n'y a pas d'export pour du matériel jugé "sensible" : trop performant et contenant des technologies que le pays entend ne pas partager. Ou pas d'export envers des pays jugés peu sûrs : risque de cession des matériels à des pays ou à des organisations peu recommandables.Les fusils VSS (c'est à lui que tu penses, non ?) sont proposés à l'export, comme l'ensemble des armes légères russes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 19 février 2013 Auteur Share Posté(e) le 19 février 2013 Les fusils VSS (c'est à lui que tu penses, non ?) sont proposés à l'export, comme l'ensemble des armes légères russes. Oui c'est ça au Vss et au AS val aussi C'est bizarre jétait pratiquement sur que non ,c'est un arme trés populaire pourtant ! Je vien de voir que l'irak en possede apparament :O J'avait pourtant lu que meme au USA sétait imposible d'en posédé du fait du non export de cette arme ! Il m'avait semblé que sétait justement pour pas que les Tchétchene en poséde qu'il avait refusé l'exportation ! Au IWA 2009 un representant de Izhmash avait déclaré "que le bizon et autre Vintorez et sa famille avait un veto a l'export de la part des russes" Je croit que on peu meme rajouté l'APS Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 19 février 2013 Share Posté(e) le 19 février 2013 L'arme n'est probablement pas disponible sur le marché civil, en effet.Mais pour l'export militaire elle est au catalogue, tout comme les SR-2 et APS. J'ai les catalogues en question chez moi. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 19 février 2013 Auteur Share Posté(e) le 19 février 2013 Mais pour l'export militaire elle est au catalogue, tout comme les SR-2 et APS. J'ai les catalogues en question chez moi D'accord si tu le dit ! Ps sur le catalogue dassault il aussi electron mais il est pas exportable pour autant ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cricrisius Posté(e) le 19 février 2013 Share Posté(e) le 19 février 2013 Des pays refuse d’exporter certaines de leurs armes: -Pour garder une avance technologiques ex: le T64, le F117, F22, M1 Abrams (à un certains moment). Vu les coûts en R&D, surtout les avions, ça peut se comprendre. -Pour des raisons politiques diverses (changement de politique, embargo, changement d'alliance, diplomatie...): - refus de livraisons: S300 iraniens, mirageV israeliens, mirage 2000 irakiens, exocet argentins. - restriction des armes ("bridés"/mise à jour "à minima"/abandon de la maintenance): F15 saoudiens, les F14, F5, chars(...) iraniens, M1 Abrams egyptiens et irakiens, Mirages lybiens, les F16 pakistanais, taïwanais et Vénézuéliens... -Pour des motifs économique: arrêt des ventes du mirage 2000 au profil du Rafale. Les Etats-Unis ne veulent pas exporter le F-22 (qui en voudrait ceci dit ?) Les japonnais, australiens, saoudiens et israëliens ont voulu en avoir, les sud-coréens et taïwanais ne cracheraient pas dessus... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 19 février 2013 Share Posté(e) le 19 février 2013 Beaucoup de pays refuse d’exporté certaine de leur arme ! Je me suis toujours demandé pourquoi ? par peur que on les utilise contre eux ? Je pense par exemple au projet de drone de Dassault ,ou encore au fusil d’assaut/précision silencieux russe ,au XM25 des américain…. N’hésitez pas a complété la liste des armes avec les éventuelle raison de c’est refus . Pour les F-16 pakistanais, c'est surtout pour ne pas envenimer des relations tendues entre pays voisins hostiles et qui pourraient déboucher à une guerre régionale dangereuse compromettant les intérêts du pays vendeur (États-Unis). Concernant le drone Dassault ou EADS, c'est plutôt l'état français qui tergiverse ! :| sinon les Américains sont prêts en vendre. De plus, ne pas vouloir faire bénéficier sa technologie à des états dit "alliés", c'est pour montrer que ces pseudo-alliés doivent faire preuve de plus de soumission, de fidélité, ... dans certains dossiers militaires, diplomatiques, politiques et économiques. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tactac Posté(e) le 19 février 2013 Share Posté(e) le 19 février 2013 Beaucoup de pays refuse d’exporté certaine de leur arme ! Je me suis toujours demandé pourquoi ? par peur que on les utilise contre eux ? Pour garder une avance technologique sur leurs concurrents, voire aussi sur leurs alliés. Pour éviter que leur arme se retrouvent face à eux. Pour éviter que des pays ennemis se retrouvent avec leurs armes de dernière génération. Concernant le drone Dassault ou EADS, c'est plutôt l'état français qui tergiverse ! :| sinon les Américains sont prêts en vendre. Le Predator B, oui bien sur. Mais par contre, le Predator C, no way ! Tant que les US gardent une longueur technologique d'avance, ils sont toujours prêt à vendre à leurs alliés. Même le F-35, il y aura les F-35 US et les F-35 exports, qui seront moins bons. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cricrisius Posté(e) le 19 février 2013 Share Posté(e) le 19 février 2013 Pour les F-16 pakistanais, c'est surtout pour ne pas envenimer des relations tendues entre pays voisins hostiles et qui pourraient déboucher à une guerre régionale dangereuse compromettant les intérêts du pays vendeur (États-Unis). J'avais compris une autre version, du genre: "on vous rénove vos F16 (juste le minimum "syndical",) et avec eux, vous nous appuyez/aidez contre les talibans". Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 19 février 2013 Auteur Share Posté(e) le 19 février 2013 -Pour des raisons politiques diverses (changement de politique, embargo, changement d'alliance, diplomatie...): - refus de livraisons: S300 iraniens, mirageV israeliens, mirage 2000 irakiens, exocet argentins. - restriction des armes ("bridés"/mise à jour "à minima"/abandon de la maintenance): F15 saoudiens, les F14, F5, chars(...) iraniens, M1 Abrams egyptiens et irakiens, Mirages lybiens, les F16 pakistanais, taïwanais et Vénézuéliens... Je suis désolé je n'est pas compris ! :-[ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 19 février 2013 Auteur Share Posté(e) le 19 février 2013 Que Israël refuse de vendre de la DCA a l’IRAN je comprend ! Mais je comprend pas cette histoire avec des pays Allier ,c’est un manque de confiance pure ,il non aucune confiance dans leur « alliance » ?! Un pays et surtout une entreprise a tout intérêt a vendre ,je pense que sa les russe l’on bien comprit . Si tu peu pas avoir le dernière char du pays X , tu va allé acheté le dernier char du pays Y ,c’est tout ! Je résume alors :Predator CF-35 USF-22F117T64 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tactac Posté(e) le 19 février 2013 Share Posté(e) le 19 février 2013 Je résume alors : Predator C F-35 US F-22 F117 T64 Avec les US, la liste peut être étendue à tous leurs armements. O0 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 19 février 2013 Auteur Share Posté(e) le 19 février 2013 :OSauf le HumVee :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 19 février 2013 Auteur Share Posté(e) le 19 février 2013 Oui mais le but sétait peu etre de faire des arme moin cher et donc pratiquement forcément de moin bonne qualité ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sovngard Posté(e) le 19 février 2013 Share Posté(e) le 19 février 2013 Oui mais le but sétait peu etre de faire des arme moin cher et donc pratiquement forcément de moin bonne qualité ! Oui, un prix au rabais, mais aussi permettre aux américains qui mettraient la main dessus de sous-estimer les engins soviétiques. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cricrisius Posté(e) le 19 février 2013 Share Posté(e) le 19 février 2013 Que Israël refuse de vendre de la DCA a l’IRAN je comprend ! DCA ? ??? Mais je comprend pas cette histoire avec des pays Allier ,c’est un manque de confiance pure ,il non aucune confiance dans leur « alliance » ?! On peut voir ça comme cela, mais pas seulement. Voici deux exemples: - Au moyen-orient, les USA ont des préférences entre alliés et favorisent, pour différentes raisons, certain (Israël) par rapport à d'autre (Arabie saoudite, Égypte...). Mais comme tous achètent US, les américains leurs fournissent de l'armement (parfois le même) mais il doit être moins performant que celui donné aux israéliens, ex: les F15 S (*) saoudiens "bridés" (radars et logiciels moins performants, missiles sous "clé" US... ), les F16 et M1A1 Égyptiens... - Le Pakistan est censé être "alliés" aux USA contre les talibans mais a été soupçonné (voir accusé) de faire un double-jeu en A-stan, pour des raisons géostratégiques, contre son ennemi indien. Le Pakistan est aussi allié à la chine et a des programmes d'armement communs avec elle. Donc les américains doivent aider les pakistanais, certes, mais pas trop (de peur que de la techno récente finisse en Chine et se retourne contre eux ou leur alliés) d'où (par ex:) une rénovation des F16 "minimale". En plus, maintenant, la guerre civile fait craindre un scénario à l'iranienne, et ça ne rassure pas vraiment les américains. (*) un contrat d'upgrade a été signé très récemment. Je suis désolé je n'est pas compris ! :-[ Je peux essayer de développer, mais quoi en particulier ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 19 février 2013 Auteur Share Posté(e) le 19 février 2013 DCA ? defence auti-aérienne ,il me semble que sa se dit comme ça ! :P Ok merci je comprend mieu ! Citation -Pour des raisons politiques diverses (changement de politique, embargo, changement d'alliance, diplomatie...): - refus de livraisons: S300 iraniens, mirageV israeliens, mirage 2000 irakiens, exocet argentins. - restriction des armes ("bridés"/mise à jour "à minima"/abandon de la maintenance): F15 saoudiens, les F14, F5, chars(...) iraniens, M1 Abrams egyptiens et irakiens, Mirages lybiens, les F16 pakistanais, taïwanais et Vénézuéliens... En quoi les refut de livraison intervienne dans le fait que une arme peu etre vendu ? pareil pour les restriction ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 20 février 2013 Share Posté(e) le 20 février 2013 Durant la guerre froide, certains matériels n'étaient pas fournis par les superpuissances a leurs alliés pour évité que leurs rivaux ne fasse pareil. Pas de F-15 en Europe de l'ouest et pas de Mig 25 en Europe de l'est par exemple.Ou pas d'armement trop performant dans leur zone d'influence pour éviter un retour de bâton en cas d'intervention comme pas de chasseurs plus performant que les F-5 pour l'Amérique latine. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 20 février 2013 Auteur Share Posté(e) le 20 février 2013 d'accord je comprend ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
vuia Posté(e) le 20 février 2013 Share Posté(e) le 20 février 2013 Il n'y a pas à chercher loin, les autorités françaises, sous "recommandation" américaine, ont interdit à Peugeot l'exportation vers l'Iran de 300.000 véhicules.Ensuite, on s'étonne qu'ils ferment des usines et qu'ils sont dans le rouge ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 20 février 2013 Auteur Share Posté(e) le 20 février 2013 La on tape dans le hs ,mais j'ai rien a dire tu a raison ,sa m'insuporte la politique française a propos de l'Iran ! Pareil a coté de chez moi a Rouen ,l'usine Pétroplus va sent doute fermé car l'état refuse que se soit une société Iranien qui la reprenne ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiwi de fer Posté(e) le 20 février 2013 Auteur Share Posté(e) le 20 février 2013 vuia ,tu sait quelle était le modele du véhicule peugeot ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dr.watson Posté(e) le 20 février 2013 Share Posté(e) le 20 février 2013 vuia ,tu sait quelle était le modele du véhicule peugeot ? 206 et 405 modelé restyler. GM pour entrer dans le capital de PSA a demandé de mettre fin a l'accord de vente vers l'iran (Constructeur automobile Iran Khoodro) des pièces pour montage. Faut savoir que ça concerne le montage de plus de 600 000 voitures. Grosse perte pour l'industrie automobile Française. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 20 février 2013 Share Posté(e) le 20 février 2013 Les japonnais, australiens, saoudiens et israëliens ont voulu en avoir, les sud-coréens et taïwanais ne cracheraient pas dessus... Japon, Australie, Arabie Saoudite, Corée du Sud (voire même Israël) sont des filiales de l'armée américaine. Ils achèteraient même des P-51 Mustang si on leur demandait. Le F-22 serait surtout acheté en acte d'allégeance. @ Kiwi de fer Certaines technologies industrielles peuvent aussi être interdite à l'export. La société japonaise Toshiba avait exporté en Union soviétique des machines-outils à commandes numériques que les Russes avaient utilisées pour usiner des hélices de sous-marin. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
vuia Posté(e) le 20 février 2013 Share Posté(e) le 20 février 2013 206 et 405 modelé restyler. GM pour entrer dans le capital de PSA a demandé de mettre fin a l'accord de vente vers l'iran (Constructeur automobile Iran Khoodro) des pièces pour montage. Faut savoir que ça concerne le montage de plus de 600 000 voitures. Grosse perte pour l'industrie automobile Française. "Pourquoi donc Peugeot quitte l’Iran alors même que ce pays représente son premier débouché pour les véhicules particuliers devant la France (458 000 ventes en Iran contre 441 790 en France en 2011) ?" article documenté: http://gestion-des-risques-interculturels.com/analyses/peugeot-contraint-de-renoncer-au-marche-iranien Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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