Accidentologie de toutes les voilures tournantes militaires du Monde

[g4lly]

http://www.guardian.co.uk/world/2010/jul/25/afghanistan-taliban-missile-strike-chinook

The US military covered up a reported surface-to-air missile strike by the Taliban  that shot down a Chinook helicopter over Helmand in 2007 and killed seven soldiers, including a British military photographer, the war logs show.

The strike on the twin-rotor helicopter shows the Taliban enjoyed sophisticated anti-aircraft capabilities earlier than previously thought, casting new light on the battle for the skies over Afghanistan.

Hundreds of files detail the efforts of insurgents, who have no aircraft, to shoot down western warplanes. The war logs detail at least 10 near-misses by missiles in four years against coalition aircraft, one while refuelling at 11,000ft and another involving a suspected Stinger missile of the kind supplied by the CIA to Afghan rebels in the 1980s.

But if American and British commanders were worried about the missile threat, they downplayed it in public – to the extent of ignoring their own pilots' testimony. The CH-47 Chinook was shot down on 30 May 2007 after dropping troops at the strategic Kajaki dam in Helmand where the British were leading an anti-Taliban drive. Witnesses reported that a missile struck the left rear engine of the aircraft, causing it to burst into flames and nosedive into the ground. All on board died, including 28-year-old Corporal Mike Gilyeat of the Royal Military Police.

Later that day Nato and US officials suggested the helicopter, codenamed Flipper, had been brought down by a rocket-propelled grenade – effectively, a lucky hit. "It's not impossible for small-arms fire to bring down a helicopter," Nato spokesman Major John Thomas told Reuters in Kabul. A US official said it had "probably been brought down by a rocket-propelled grenade [RPG]".

But US pilot logs show they were certain the missile was not an RPG and was most likely a Manpad – the military term for a shoulder-launched surface-to-air missile. "Witness statements from Chalk 3 [another aircraft] suggest Flipper was struck by Manpad," it reads.

Those fears were confirmed by two Apache attack helicopters hovering over the crash site that came under fire from more missiles, twice in 30 minutes. Both missiles missed, and the pilots subsequently reported that they were "not an RPG" but a "probable first-generation MANPAD".

"Clearly the Taliban were attempting to down an Apache after downing the CH-47," it read.

The crash and its handling highlight steadily escalating US worries amid a stream of intelligence reports, also captured in the files, that suggest the Taliban were being supplied with missiles from Iran and Pakistan.

One internal report in September 2005 warned that Taliban commanders in Zabul and Kandahar provinces had acquired missiles they called "number two Stinger", for about $1,000 (£650) each. Nine months later came the first of at least 10 near-miss reports.

In June 2006 a Black Hawk medevac helicopter came under fire 25 miles from Kandahar. The missile changed course after the American crew launched six diversionary flares. "The crew chief saw only the smoke trail due to evasive maneuvering but determined that the missile was a type of MANPAD," the subsequent report read – the second Manpad attack that month.

In June 2007, shortly after the American Chinook was shot down in Kajaki, a British Chinook had a close shave when its missile warning system activated 6,000ft over Helmand. "The crew looked out their window and observed a projectile with a white-grey tight spiral smoke trail rising from their 7 o'clock, climbing through their level and exploding 2000ft 3000ft above and 0.5-1nm [nautical miles] ahead of the aircraft," it read.

"The airburst was described as a dark grey cloud. All crew members heard a loud bang and the projectile passed within 50ft of the aircraft."

A month later a C-130 aircraft was refueling 11,000ft over Nimroz province when a crew member spotted a "bright flash" followed by a second flash 2 nautical miles away. "A corkscrew smoke trale [sic] was observed and the aircraft dispensed flares" just before projectiles streaked past the plane, read the assessment.

The anti-aircraft missile threat has a strong historical resonance in Afghanistan. CIA-supplied Stingers punched dozens of Soviet Hind helicopters from the skies in the 1980s, and were considered to have played a key role in forcing the Soviets to abandon the country in 1989.

Western worries that the phenomenon could be repeated in this war have made surface-to-air missiles a favourite topic among intelligence informers, whose unconfirmed accounts of meddling foreign powers stuff the files.

As fighting intensified in April 2007 one unidentified source told an American officer that seven Manpads purchased by Iran from Algeria had been "clandestinely transported from Mashhad in Iran across the border into Afghanistan". Other reports, also unconfirmed, accused Pakistan's Inter-Services Intelligence of supplying weapons or missile-trainers to the Taliban.

More concretely, the files contain first-hand accounts of Afghan tribesmen slipping into US bases offering to sell their private stock of missiles. In one instance four elders from Balkh, near Mazar-i-Sharif, arrived with a clutch of blurry photographs of missiles. "Their motivation is monetary gain," the report notes.

The Americans were particularly interested in retrieving unused Stingers from the stockpile of up to 2,000 distributed in the 1980s. One report from Jowzjan in 2005 said an Afghan intelligence chief was authorised to pay $5,000 for older SA-7 missiles and $15,000 for a Stinger. "The NDS [National Directorate of Security] had been ordered to buy all they can acquire, to stop them falling into OMF [opposing military force] hands," it says.

Military experts say many Stingers may no longer be operational – due to drained batteries, for instance – but on at least one occasion US troops feared they were under fire from their own weapons. A Black Hawk helicopter leaving an airbase in Paktika province in July 2007 came under fire from two missiles that crew members believed were Stingers. It was a "probable Stinger due to flight characteristics, the smoke trail going straight up, then turn towards aircraft and lack of cork screws".

The assessment was provided by a crew member who said he had previously operated the Stinger system. It is not recorded whether his assessment was later confirmed.

Another eye-catching intelligence report from January 2009 says an Iranian agent, Hussein Razza, had arrived in Marjah in Helmand carrying four Stingers. There have been no reports since of aircraft being shot down in Marjah, where British and American troops launched a major offensive last February.

But for all the worries about Manpads and Stingers, the Taliban's most potent weapon against US aircraft was a carefully aimed RPG. In June 2005 a Taliban rocket shot down a Chinook in Kunar, killing all 16 special forces troops on board. Another RPG strike in 2007 forced a Black Hawk in Wardak province to crash-land.

As fighting surged in the runup to the last election in August 2009, one report noted 32 RPG attacks against aircraft across Afghanistan in the previous month. "RPGs remain the most lethal weapon system used in theatre, accounting for the majority of A/C [aircraft] losses," it said.

But some missile attacks remained a mystery. In August 2007 two Harrier jets flying at 270mph were circling a target when "an unidentified rocket" passed between them, leaving a thick smoke trail that soared above 21,000ft and took three minutes to dissipate. Task Force Pegasus, the US army aviation command, was puzzled. "The signature reported by the crew does not match any known weapon in Afghanistan. Every MANPAD and known rockets burn out at half the height reported by the crew."

[Philippe Top-Force]

Ce n'est pas un accident ou un incident d'hélicoptère mais une capture de celui-ci; et c'est un H Russe au Soudan.

http://www.lepoint.fr/monde/soudan-un-helicoptere-russe-de-l-onu-avec-9-ersonnes-a-bord-capture-au-darfour-27-07-2010-1219234_24.php

[collectionneur]

Démenti aussitôt :

http://www.lepoint.fr/monde/soudan-l-onu-dement-la-capture-d-un-helicoptere-russe-au-darfour-27-07-2010-1219279_24.php

Quelqu'un à des précisions sur cet hélico israélien en Roumanie ?

[Philippe Top-Force]

Démenti aussitôt :

http://www.lepoint.fr/monde/soudan-l-onu-dement-la-capture-d-un-helicoptere-russe-au-darfour-27-07-2010-1219279_24.php

Quelqu'un à des précisions sur cet hélico israélien en Roumanie ?

AFP de 16h30 http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/07/27/97001-20100727FILWWW00444-crashhelicoptere-pas-de-survivant.php

Pas de survivant dans le crah à Brasov

[collectionneur]

Pour info, en Roumanie, il s'agit d'un hélicoptère de transport CH-53 de l'armée de l'air israélienne qui faisaient des exercices conjoint en montagne.

Et au Soudan, il y aurait bien un atterrissage d'urgence et le pilote à disparu  :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/07/28/97001-20100728FILWWW00564-crashhelicoptere-le-pilote-pas-retrouve.php

[Philippe Top-Force]

Pour info, en Roumanie, il s'agit d'un hélicoptère de transport CH-53 de l'armée de l'air israélienne qui faisaient des exercices conjoint en montagne.

Et au Soudan, il y aurait bien un atterrissage d'urgence et le pilote à disparu  :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/07/28/97001-20100728FILWWW00564-crashhelicoptere-le-pilote-pas-retrouve.php

Pour ta propre info Frédéric, cette information je l'ai déjà donnée  :lol: au message n°774 http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,2055.msg452908.html#msg452908 mais ce n'est pas bien grave.

[Philippe Top-Force]

30/07/2010 |

Un hélicoptère Apache de l'armée grecque s'est écrasé aujourd'hui près d'Athènes lors d'un exercice d'entraînement, et ses deux pilotes ont été tués, a indiqué une source au ministère de la Défense.

L'accident a eu lieu à l'aéroport militaire de Mégara à 11H50 locales (08H50 GMT) à 60 km à l'ouest d'Athènes après un atterrissage d'urgence, a indiqué la même source.

Les deux pilotes ont été tués sur le coup, selon le ministère.

L'armée a ouvert une enquête pour établir les causes de l'accident

[Coriace]

Ce qui m'impressionne toujours c'est que ces appareils prennent des coups pas possibles , des situations hallucinantes, et qu'ils s'en tirent très souvent intact pour la cellule "vie" .

Je me demandais si les technologies utilisées sont les mêmes - ou semblables - à celles des formule 1 ?

[Philippe Top-Force]

Nouvelles de ce WE, un civil aux states et un à Saint-Tropez.

[Manu]

26 juillet en Afghanistan, à l'est de Kaboul, un CH-47 s'est écrasé faisant 4 blessés légers parmi les occupants :

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?183414-Today-s-Photos-Monday-July-26th-2010

[Philippe Top-Force]

26 juillet en Afghanistan, à l'est de Kaboul, un CH-47 s'est écrasé faisant 4 blessés légers parmi les occupants :

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?183414-Today-s-Photos-Monday-July-26th-2010

Tu penses bien Manu que je n'avais pas occulté ou oublié cette information là, http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,1858.msg453502.html#msg453502  :lol: et ce le jour-même.

[Philippe Top-Force]

Il semblerait qu'un Chinook canadien vient de faire un atterissage brutal.

Canadian soldiers gather near a burning Canadian Forces CH-147 Chinook helicopter after it made a hard landing close to the village of Bazaar e Panjway, in the Panjway district west of Kandahar August 5, 2010. Canadian military officials said there were minor injuries to the eight crew and passengers and that the cause of the accident is still under investigation

[Manu]

Tu penses bien Manu que je n'avais pas occulté ou oublié cette information là, http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,1858.msg453502.html#msg453502  :lol: et ce le jour-même.

Je n'ai pas pensé à regarder dans ce topic, je pensais qu'on mettait tout ce qui concerne les crash ici  ;)

[Philippe Top-Force]

Je n'ai pas pensé à regarder dans ce topic, je pensais qu'on mettait tout ce qui concerne les crash ici  ;)

En effet, et c'est dans ce sens-là que je le conçois puis je suis le créateur de ce fil de discussions qui surveille/recense les accidents de nos voilures tournantes, merci d'avoir apporté ta contribution Manu.

L'hélicoptère Chinook de l'armée canadienne qui a été contraint à un atterrissage d'urgence jeudi a été touché par des tirs d'armes légères des talibans, révèle le ministère canadien de la Défense. C'est ce que confirme une enquête des forces canadiennes, dont les conclusions ont été rendues hier. L'incident a fait 8 blessés légers parmi les 16 passagers et les 5 membres d'équipage, conséquence de l'atterrissage violent.

L'accrochage s'est produit jeudi en début d'après-midi à 20 kilomètres au sud-ouest de Kandahar, dans le district de Panjwa'i, sous contrôle canadien. Des tirs de petits calibres ont endommagé l'appareil qui a été forcé de se poser d'urgence après qu'un incendie s'est déclaré à bord, d'après le compte-rendu officiel du ministère canadien de la Défense. L'hélicoptère a pris feu au sol et a été détruit.

"Cet incident ne va pas détourner la Task Force Kandahar (Force Opérationnelle Kandahar) de sa mission", ont annoncé les Forces canadiennes.

[cvs]

C'est relativement fréquent les accidents d'hélicos ces temps-çi, ou c'est juste une fréquence normale ?

[Philippe Top-Force]

C'est relativement fréquent les accidents d'hélicos ces temps-çi, ou c'est juste une fréquence normale ?

Depuis que ce fil est lancé, il faudra faire une base de données comparatives  ;)

JMT nous relate dans son blog d'autres incidents sur les voilures tournantes cette semaine.

http://lemamouth.blogspot.com/2010/08/deux-posers-durgence.html

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=VvUujO_OFpA&feature=fvsr

Après ça permet que le Très Gros Emile s'exerce en traction, rowing, soulevé de terre.. :lol:

[Babou]

c'est un cougar de chez qui...?ou un puma j'arrive pas bien a voir là

[Philippe Top-Force]

c'est un cougar de chez qui...?ou un puma j'arrive pas bien a voir là

3 pays européens ont déployé à un moment donné, le Cougar en A-Stan.Les Pays-Bas, l'Espagne qui en perdu déjà 2 là-bas et la France.

[Babou]

donc c'est un espagnole la..? :|

[Philippe Top-Force]

donc c'est un espagnole la..? :|

Visiblement, tu ne lis pas http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,9329.msg413131.html#msg413131 et n'écoutes pas la vidéo. :lol: it isn't a spanish helicopter!

[Babou]

c'était pour confirmation.. 8) Roohlala :oops:

[Philippe Top-Force]

c'était pour confirmation.. 8) Roohlala :oops:

Je te confirme que c'est un Cougar Néerlandais avant que tu crois que c'est celui d'un espagnol.Je n'ai pas eu le temps de mettre le lien avant que tu jubiles. ^-^

[Philippe Top-Force]

Comme disent les Québecois : écrasement d'un hélicoptère en A-Stan, ce jour http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2010/09/21/001-crash-helico-afghanistan.shtml

[Philippe Top-Force]

Une Gazelle du 5 RHC http://www.sudouest.fr/2010/09/22/l-helicoptere-militaire-s-ecrase-191653-2708.php

s'est écrasé dans un champ en bordure d'une parcelle de maïs, sur la commune de Plaisance-du-Gers. À bord de la Gazelle : deux pilotes du 5e régiment d'hélicoptères de combat (RHC), basés à Pau, survolaient la commune pour un exercice à environ 15 mètres au-dessus du sol, dans une zone d'entraînement répertorié. Pour une raison encore indéterminée, leur engin, rustique et qui sera bientôt remplacé par des Tigres, a subi un incident technique. Une panne sur une turbine pourrait être en cause, ce qui aurait entraîné l'arrêt immédiat des pâles. L'hélicoptère est parti dans une autorotation très impressionnante selon les témoins.

Fort heureusement, les occupants ont réussi à poser leur engin à environ 120 km/h. La Gazelle s'est finalement couchée sur le flanc gauche.

[Romain]

Une SA 341 qui a fait une extinction moteur a 12m/sol pendant un vol tactique.

Les mecs ont eu de la chance  :O