Le rafale d'apres

[fahrenheit]

c'est quand meme un peu bete de developper un missile qui ne servira que sur un seul type d'avion qui lui meme a deja son remplacant non ?? :x que dirait stratege :P ?

[DEFA550]

c'est quand meme un peu bete de developper un missile qui ne servira que sur un seul type d'avion qui lui meme a deja son remplacant non ??

Corrections :

- L'Apache est développé depuis longtemps. Il est à l'origine des SCALP/Storm Shadow/Black Shaheen.

- Le remplaçant des 2000D, c'est le Neuron.

Autre précision : Le Rafale, tout comme le Mirage F1, peut tirer des BGL sous réserve que la cible soit éclairée par une source extérieure. C'est précisement ce qui se passe en mission CAS (désignation des cibles depuis le sol).

[Invité ZedroS]

Heuresement que Defa est là pour réfréner les envies de conclusions hatives ! :)

[Arka_Voltchek]

- Le remplaçant des 2000D, c'est le Neuron.

Le neuron ne remplace personne, c'est un démonstrateur technologieque dont le seul but est d'éviter que les bureaux d'études ne tournent a vide et que les compétences ne disparaissent, il ne sera produit en tout et pour tout qu'a un seul et unique exemplaire. Le remplacant du 2000D est le rafale standard F3/F4 (les 2000D seront les derniers appareils remplacés par le rafales, il faut bien dire que ce sont ceux dont le remplacement est le moins urgent)

@+, Arka

[DEFA550]

Le neuron ne remplace personne (...) Le remplacant du 2000D est le rafale standard F3/F4 (les 2000D seront les derniers appareils remplacés par le rafales, il faut bien dire que ce sont ceux dont le remplacement est le moins urgent)

Non. Le Rafale ne remplace ni les 2000D, ni les -5F (voir les rapports du Sénat à ce sujet). Le remplaçant de l'un comme de l'autre n'est pas encore déterminé, et si on peut jouer sur les mots en prétendant que le Neuron n'est qu'un démonstrateur, il y a de grandes chances pour que le remplaçant des 2000D soit un UCAV dérivé du Neuron, utilisé en patrouille mixte avec des Rafales. Une telle solution permettrai en plus de libérer une partie de la flotte des missions air/sol, et donc de remplacer les -5F avec des Rafales déjà livrés.

[Fonck]

Le role A2A pour le nEUROn est meme envisage, ce serait une bonne chose de voir ca devenir realite...

[Stratege]

Arka_Voltchek a écrit:

DEFA550 a écrit:

- Le remplaçant des 2000D, c'est le Neuron.

Le neuron ne remplace personne (...) Le remplacant du 2000D est le rafale standard F3/F4 (les 2000D seront les derniers appareils remplacés par le rafales, il faut bien dire que ce sont ceux dont le remplacement est le moins urgent)

Non. Le Rafale ne remplace ni les 2000D, ni les -5F (voir les rapports du Sénat à ce sujet). Le remplaçant de l'un comme de l'autre n'est pas encore déterminé, et si on peut jouer sur les mots en prétendant que le Neuron n'est qu'un démonstrateur, il y a de grandes chances pour que le remplaçant des 2000D soit un UCAV dérivé du Neuron, utilisé en patrouille mixte avec des Rafales.

la verité c'est que personne n'en sait rien.On ne sais meme pas si les M2000D seront remplacés !

Le Rafale sera étalé jusqu'en 2023/25 vu la situation très problématique des budgets ce qui laisse 20 ans pour mettre en service une solution qui sera probablement Européeenne ou au moins binationale.

On peut penser à un UCAV ou a des missiles ballistiques peu couteux, des missiles de croisiere ou a un avion piloté.

Quoique on pourrait developper progressivement un super-rafale à la furtivité tres amélioré en modifiant la cellule.

L'essentiel est de preserver une capacité de frappe dans la profondeur en adéquation avec le budget des armées.Cette capacité est déterminée par le resultat et non le moyen.

Une simple amélioration des munitions et du C4ISR peut suffire.

[P4]

on dirait un "super Rafale" :?:

[Neo]

Pourquoi "super rafale"?? C'est un Rafale M de tout ce qu'il y a de plus comun! Armée d'apache de magic 2 et de 2 réservoire de 1250l!

[DEFA550]

Pourquoi "super rafale"??

C'est un Rafale M de tout ce qu'il y a de plus comun!

Armée d'apache de magic 2 et de 2 réservoire de 1250l!

[mode pinailleur]

C'est un Rafale C ou M.

Armé de SCALP ou d'Apache, de MICA IR, et de 2 réservoirs de 2000L !

[/mode pinailleur]

;)

[P4]

merci Defa et tant pis mais le Rafale me semblait un peu plus grand.

question

si les réservoirs de 2000l sont ceux-la il me semble qu'il y a un probleme car sur la maquette ils depassent et sont visible a l'arrière des ailes alors que sur cette image(mauvais angle) ils me semble ne pas dépasser.

http://www.naval-technology.com/projects/rafale/rafale8.html

est -ce des réservoirs différents?(merci)

[Fonck]

T'inquietes pas ils depassent c'est l'angle qui te trompe l'oeuil.

[Spectre MK2]

Statege a écrit:

Le Rafale sera étalé jusqu'en 2023/25 vu la situation très problématique des budgets ce qui laisse 20 ans pour mettre en service une solution qui sera probablement Européeenne ou au moins binationale.

Moi je pluôt d'accord avec Stratege puisque il n'y a pas de raison pour que le remplassant du Rafale ne sois pas fait sur le modèle du Neuron avec plusieurs partenairs européens plus ou moin engagé dans le programme.

[vendest]

Je crois que c'etait dans les termes de l'accord EADS-Dassault Aviation. EADS prenait le creneau des UAV tactique, Dassault predrai la tete de ce qui sera le futur systeme de combat aerien future, et europeen.

[Spectre MK2]

Reste a savoir se que feront les anglais. :?: :?: :?: ça serait bien possible que BAE se range du coté des américains comme avec le programme JSF ou encore ils pourraient chercher à isoler les Français comme avec le programme Rafale.

[azaazel]

sauf que la ca seré eu qui serait isolé vu le nombre de participant a nEUROn.

[Spectre MK2]

P4 a écrit:

si les réservoirs de 2000l sont ceux-la il me semble qu'il y a un probleme car sur la maquette ils depassent et sont visible a l'arrière des ailes alors que sur cette image(mauvais angle) ils me semble ne pas dépasser.

Fonck a écrit:

T'inquietes pas ils depassent c'est l'angle qui te trompe l'oeuil.

C'est vrai que ça parait suspect, mais je doute que ce soit l'angle qui trompe l'oeil, j'ai une maquette de Rafale chez moi dans la même configuration et pourtant les réservoirs de 2000L ne dépassent pas des bords de fuite sous aucun angle possible...

Peut-être de nouveaux réservoirs de 3000L???

[Kovy]

C'est vrai que ça parait suspect, mais je doute que ce soit l'angle qui trompe l'oeil, j'ai une maquette de Rafale chez moi dans la même configuration et pourtant les réservoirs de 2000L ne dépassent pas des bords de fuite sous aucun angle possible...

Peut-être de nouveaux réservoirs de 3000L???

non juste une maquette mal faite.

Dans les salons, il n'y a pas 2 maquettes de rafale qui se ressemblent :lol:

Et les positions des emports sont toujours tres approximatives.

[Bruno]

Il y a deux types de reservoirs additionnels extérieurs pour le Rafale : les "vieux" bidons de 1250 l à la forme très effilée et les nouveaux bidons de 2000 l (apparus en 1999 sur les Mirages 2000D et utilisés en OPEX pour la première fois je crois lors de l'opération Anaconda sur l'Afghanistan en février/mars 2002), qui sont plus "dodus". Les Rafales Marine n'utilisent que les réservoirs de 1250 l car l'avion serait trop lourd à catapulter avec les bidons de 2000 l ; pour la même raison les appareils au standard F2 n'emporteront qu'un missile SCALP-EG (contre 2 pour ceux de l'armée de l'air), en position centrale sous le ventre 8)

[Bruno]

C'est en lisant "Air et Cosmos" (suis abonné depuis 3 ans, et fidèle lecteur de ce magazine depuis 20 ans) que l'on trouve toutes ces précisions, d'un article à l'autre ... de même les rafales Marine au standard F2 n'auront pas le canon de 30mm qui équipent les F1 et les F2 de l'armée de l'air, toujours pour gagner du poids et compenser la masse supplémentaire des équipements spécifiques à cette version (crosse d'appontage etc ...)

[Spectre MK2]

Bin vivement que la version-3 du m88 soit opé parce que si il faut catapulté deux Rafales à chaque foix que l'on veut tirer deux Scalp-eg ça risque de couter cher en maintenance et en pétrol... :( :( :(

[Spectre MK2]

Bruno a écrit:

de même les rafales Marine au standard F2 n'auront pas le canon de 30mm

De toute façon, le canon sur le Rafale ne sert pas à grand chose.

[DEFA550]

De toute façon, le canon sur le Rafale ne sert pas à grand chose.

Mais c'est une erreur de s'en priver puisque sans canon, il est impossible de tirer une cible située à moins de 400-500m.

[Thor]

Quelle est la puissance et la precision du canon du Rafale ?

[Chris.]

ils font comme les anglais maintenant. Dommage. je trouve ça légèrement stupide. Y a qu'a voir en Afganistan, les Mirage F1 font souvent joujoux avec leurs canons. Et puis, si par hasard, un petit avion ne répondait plus et foncait en direction d'une centrale nucléaire ou autre , tu lui enverais un Mica à la gueule? le canon permet de faire des tirs de semonce, voir de viser le bout des ailes pour que l'avion comprènne qu'il a intéret à changer de cap. Enfin tirer sur une aile avec du 30mm, il ne doit pas rester grand chose de celle-ci. Mais avec un missile, y a carrément plus d'avion...