L'Egypte et son voisinage

[pascal]

il y a 59 minutes, Lezard-vert a dit :

occidentaux à force de tergiverser

Les occidentaux ont besoin d'essence pour leurs bagnoles et de kérosène pour leurs avions, tant qu'on en sera là l'occident et l'Europe en particulier seront au pied du mur.

 

il y a une heure, Lezard-vert a dit :

on a fini par se mettre a dos la Russie, la Syrie, l'Iran, la Turquie

Quel drame ! 4 proto-dictatures: une la Russie qui nous chie sur les bottes tous les quatre matins et dont l'avenir démographique pose la question de sa survie à long terme, sans parler de son économie, l'autre la Turquie en voie d'islamisation, la Syrie dirigée par un adorateur d'Adolf Hitler ...

Franchement ou trouve mieux comme partenaires

il y a une heure, Lezard-vert a dit :

tout en se prenant, pour l'Europe, des centaines de milliers de réfugiers....

L'Europe reçoit des réfugiés pour deux raisons: c'est un espace de liberté et de paix et c'est une zone de richesses; les deux sans aucune commune mesure avec ce qui se fait ailleurs dans un environnement proche. On fait quoi ?

 

[Lezard-vert]

il y a 43 minutes, pascal a dit :

Les occidentaux ont besoin d'essence pour leurs bagnoles et de kérosène pour leurs avions, tant qu'on en sera là l'occident et l'Europe en particulier seront au pied du mur.

 

Quel drame ! 4 proto-dictatures: une la Russie qui nous chie sur les bottes tous les quatre matins et dont l'avenir démographique pose la question de sa survie à long terme, sans parler de son économie, l'autre la Turquie en voie d'islamisation, la Syrie dirigée par un adorateur d'Adolf Hitler ...

Franchement ou trouve mieux comme partenaires

L'Europe reçoit des réfugiés pour deux raisons: c'est un espace de liberté et de paix et c'est une zone de richesses; les deux sans aucune commune mesure avec ce qui se fait ailleurs dans un environnement proche. On fait quoi ?

 

1 - les chinois,  aussi on besoin de Kerosene .. en fait tout le monde en a besoin et il n'y a pas que les Saoud qui en ont.

2 - les protodictature ? les régimes des colonels en Grèce, celui de Ferdinand Marcos, celui du shah Reza en Iran, les présidents à vie Africains et des Emirs des Saoud .. on fait affaire non ?   Que tu sois opposants au régime en Russie ou en Arabie Saoudite c'est kif kif bourrico je crois bein ... on trouve mieux comme partenaire en effet !

3 - L'Europe est c'est vraie une zone de liberté et de richesse .. 6 millions de chômeurs en France ils doivent apprécier.... liberté toute relative pour eux .. liberté de ne rien faire surtout.... et de paix ...  ?  on est en guerre contre Daesh, me semble.....

.

oui tu dois avoir raison ... tout va bien alors ! continuons ..... ne changeons rien à cette équipe et à cette diplomatie qui gagne et dont on apprécie les bénéfices.

Modifié le 13 octobre 2016 par Lezard-vert

[collectionneur]

Pour le point 3, ballade toi en Asie, Afrique et Amérique du Sud. Il vaut mieux être chômeur en France que salarié dans nombres de pays. Fin du HS

[pascal]

il y a une heure, Lezard-vert a dit :

3 - L'Europe est c'est vraie une zone de liberté et de richesse .. 6 millions de chômeurs en France ils doivent apprécier.... liberté toute relative pour eux .. liberté de ne rien faire surtout.... et de paix ...  ?  on est en guerre contre Daesh, me semble.....

Va voir les zones ou pays d'où viennent ces malheureux (s'ils étaient heureux crois-tu qu'ils iraient à Calais ?) au Soudan, en Égypte, au Comores, au Mali, en Libye, en Afghanistan, en Somalie, en Syrie, en Irak, aux Philippines ... on en reparlera

C'est à se demander dans quel monde tu vis.

il y a une heure, Lezard-vert a dit :

2 - les protodictature ? les régimes des colonels en Grèce, celui de Ferdinand Marcos, celui du shah Reza en Iran, les présidents à vie Africains et des Emirs des Saoud .. on fait affaire non ?   Que tu sois opposants au régime en Russie ou en Arabie Saoudite c'est kif kif bourrico je crois bein ... on trouve mieux comme partenaire en effet !

oui et après ? ... çà s'appelle la Real Politik les états n'ont pas d'alliés ils n'ont que des intérêts.

On se met la Turquie à dos crois-tu ? connais tu seulement le volume des échanges commerciaux entre l'UE et la Turquie, l'absence de droits de douanes et j'en passe. Je ne parle pas des gros contrats d'armement qui semblent être le seul centre d'intérêt ici ... Je te parle des échanges quotidiens intéressants des milliers de partenaires. Là aussi on en reparlera. Real Politik

[Lezard-vert]

il y a 27 minutes, pascal a dit :

Va voir les zones ou pays d'où viennent ces malheureux (s'ils étaient heureux crois-tu qu'ils iraient à Calais ?) au Soudan, en Égypte, au Comores, au Mali, en Libye, en Afghanistan, en Somalie, en Syrie, en Irak, aux Philippines ... on en reparlera

C'est à se demander dans quel monde tu vis.

oui et après ? ... çà s'appelle la Real Politik les états n'ont pas d'alliés ils n'ont que des intérêts.

On se met la Turquie à dos crois-tu ? connais tu seulement le volume des échanges commerciaux entre l'UE et la Turquie, l'absence de droits de douanes et j'en passe. Je ne parle pas des gros contrats d'armement qui semblent être le seul centre d'intérêt ici ... Je te parle des échanges quotidiens intéressants des milliers de partenaires. Là aussi on en reparlera. Real Politik

Juste au dessus en citant la Russie , La Turquie et la Syrie ...;; tu dis "Franchement on trouve mieux comme partenaire"

Je cite l'Arabie Saoudite, les monarchie africaines ...  et là "c'est de la Réal Politik" ! faudrait savoir.... comme partenaire c'est en effet super mieux !

Il est encore trop tôt pour dire comment vont évoluer nos échanges avec la Turquie... Erdogan officiellement dictateur il faut du temps pour le digérer, et s'il est officiellement ami de la Russie il faudra qu'il choisisse entre Poutine et Clinton ... Pour l"heure on encaisse le camouflet... L'Europe est mondialement reconnue pour cela.

il y a 40 minutes, collectionneur a dit :

Pour le point 3, ballade toi en Asie, Afrique et Amérique du Sud. Il vaut mieux être chômeur en France que salarié dans nombres de pays. Fin du HS

Super... il suffit d'attendre  : quand on sera compétitif avec les chinois et les philippins c'est qu'on sera à leur niveau !  on en prend bien la voie, c'est très réjouissant n'est ce pas..  Et quand bien  même il vaut mieux être chômeur en Europé que n'importe quoi en Asie.....est-ce une fin en soi et une perspective enviable ? on trouvera toujours plus pauvre que soit de toutes les façons-  c'est parce que nos pauvres sont moins pauvres qu'il faut accueillir d'avantage de pauvres pour que nos pauvres soient encore plus pauvres.

[collectionneur]

HS, je parle des droits humains et sociaux que nous avons en Europe en général et en France en particulier (si on a de l'aide pour les faire valoir).

Mon frère est malade mental, il n'a travailler que quelques mois chez des entreprises ''normal'' mais bénéficie de l'allocation handicapé avec plus de 800 euros et ses frais médicaux sont remboursés intégralement. Il y même eu de l'aide de la région pour passer le permis de conduire. Dans bien d'autres pays, il serait simplement dans la rue ou dans un asile.

Un autre exemple, un SDF a reçu une transplantation d'organes aux Hospices de Paris venu de Marseille par avion. Il n'a rien déboursé alors que cela a coûte des dizaines de milliers d'euros.

Peu de pays sont autant généreux et ont un tel filet social que le nôtre.

Modifié le 13 octobre 2016 par collectionneur

[Benoitleg]

Il y a 2 heures, Lezard-vert a dit :

1 - les chinois,  aussi on besoin de Kerosene .. en fait tout le monde en a besoin et il n'y a pas que les Saoud qui en ont.

2 - les protodictature ? les régimes des colonels en Grèce, celui de Ferdinand Marcos, celui du shah Reza en Iran, les présidents à vie Africains et des Emirs des Saoud .. on fait affaire non ?   Que tu sois opposants au régime en Russie ou en Arabie Saoudite c'est kif kif bourrico je crois bein ... on trouve mieux comme partenaire en effet !

3 - L'Europe est c'est vraie une zone de liberté et de richesse .. 6 millions de chômeurs en France ils doivent apprécier.... liberté toute relative pour eux .. liberté de ne rien faire surtout.... et de paix ...  ?  on est en guerre contre Daesh, me semble.....

.

oui tu dois avoir raison ... tout va bien alors ! continuons ..... ne changeons rien à cette équipe et à cette diplomatie qui gagne et dont on apprécie les bénéfices.

Point 3 : pour la situation de l'Égypte au début des années 2000 par exemple, si la carte d'identité n'est pas visée par  l'employeur, un égyptien est considéré comme sans emploi (même avec ce qui ressemble à un CDD, mais sans visa de l'employeur) et en délit de vagabondage. Il risque une amende qui représente entre un quart et la moitié de son salaire mensuel. Prendre le train pour aller de sa résidence à son lieu de travail constitue une vraie roulette russe et expose au racket de certains policiers (lâche moi 5 livres et je n'ai rien vu ..).

Le principe du livret ouvrier est abandonné en France depuis 1890 je crois.

Sinon, pour les immeubles égyptiens, il y a en bas un concierge qui surveille les entrées et les sorties, va faire son petit rapport hebdomadaire à la police et ne se gêne pas pour parler aux parents des petites amourettes qu'il aurait vu entre jeunes gens... 

 

[Lezard-vert]

il y a 21 minutes, collectionneur a dit :

HS, je parle des droits humains et sociaux que nous avons en Europe en général et en France en particulier (si on a de l'aide pour les faire valoir).

Mon frère est malade mental, il n'a travailler que quelques mois chez des entreprises ''normal'' mais bénéficie de l'allocation handicapé avec plus de 800 euros et ses frais médicaux sont remboursés intégralement. Il y même eu de l'aide de la région pour passer le permis de conduire. Dans bien d'autres pays, il serait simplement dans la rue ou dans un asile.

Un autre exemple, un SDF a reçu une transplantation d'organes aux Hospices de Paris venu de Marseille par avion. Il n'a rien déboursé alors que cela a coûte des dizaines de milliers d'euros.

Peu de pays sont autant généreux et ont un tel filet social que le nôtre.

les mailles du filet  dont tu parles sont de plus en plus larges c'est ça le problème et  qu'il y ait  encore plus large ailleurs n'est pas une bonne raison pour aller dans cette direction. que l'on prend pourtant. Il y a des SDF qui peuvent se faire soigner  ; il y a surtout de plus en plus de SDF ....même s'ils peuvent se faire soigner.... pourtant nous sommes une zone de richesse dixit Pascal .. de moins en moins bien répartie alors  à moins que ce ne soit cette répartition (voire confiscation) qui pause problème..

 

Modifié le 13 octobre 2016 par Lezard-vert

[MontGros]

Il y a 10 heures, pascal a dit :

Quel drame ! 4 proto-dictatures: une la Russie qui nous chie sur les bottes tous les quatre matins et dont l'avenir démographique pose la question de sa survie à long terme, sans parler de son économie, l'autre la Turquie en voie d'islamisation, la Syrie dirigée par un adorateur d'Adolf Hitler ...

Franchement ou trouve mieux comme partenaires

 

Et le "mieux" c'est Al Sissi qui pend ses opposants et les saouds, où on condamne à 1000 coups fouets pour un blog, pour prendre des exemples factuels.

l'Iran comme la Russie on un grand potentiel. Ils ont traditionnellement un systeme éducatif de bon niveau, la Russie à une politique nataliste pour renverser la vapeur et l'Iran s'éduque et devient de plus en plus prospère. Je ne suis pas sur que le choix que nous avons fait soit intéressant à long terme. Tu vas me dire, il sera temps de retourner sa veste quand les saouds et 'Egypte n'auront plus rien à dépenser.

Quand au système social généreux il était deja là largement avant les vagues migratoires et ne doit rien à nos faucons qui sont au pouvoir, au contraire, ceux ci sont des néolibéraux jusqu'au bout du portefeuille et saisissent chaque occasion pour revenir sur les aquis sociaux.

Le problème ce n'est pas qu'ils choisissent l'Europe plutôt que les pays musulmans riches ( qui leurs sont hermétiquement fermés de toutes façons ). C'est de faire en sorte que ces pays soient instables en ne les laissant pas progresser à leur rythme.

On à pas pu renverser le régime iranien mais avec le temps, il s'adoucit de plus en plus, faut leur laisser du temps, ce que vous leur exigez est considérable et demande un tas de prérequis avant même de parler de démocratie .

Modifié le 13 octobre 2016 par MontGros

[Benoitleg]

Il y a 4 heures, MontGros a dit :

 

Et le "mieux" c'est Al Sissi qui pend ses opposants et les saouds, où on condamne à 1000 coups fouets pour un blog, pour prendre des exemples factuels.

l'Iran comme la Russie on un grand potentiel. Ils ont traditionnellement un systeme éducatif de bon niveau, la Russie à une politique nataliste pour renverser la vapeur et l'Iran s'éduque et devient de plus en plus prospère. Je ne suis pas sur que le choix que nous avons fait soit intéressant à long terme. Tu vas me dire, il sera temps de retourner sa veste quand les saouds et 'Egypte n'auront plus rien à dépenser.

Quand au système social généreux il était deja là largement avant les vagues migratoires et ne doit rien à nos faucons qui sont au pouvoir, au contraire, ceux ci sont des néolibéraux jusqu'au bout du portefeuille et saisissent chaque occasion pour revenir sur les aquis sociaux.

Le problème ce n'est pas qu'ils choisissent l'Europe plutôt que les pays musulmans riches ( qui leurs sont hermétiquement fermés de toutes façons ). C'est de faire en sorte que ces pays soient instables en ne les laissant pas progresser à leur rythme.

On à pas pu renverser le régime iranien mais avec le temps, il s'adoucit de plus en plus, faut leur laisser du temps, ce que vous leur exigez est considérable et demande un tas de prérequis avant même de parler de démocratie .

Hé, Al Sissi l'a promis, la démocratie en Égypte, c'est dans 25 ans   !

--> http://www.jeuneafrique.com/mag/302084/politique/abdel-fattah-al-sissi-destin-monde-se-joue-egypte/

[Lezard-vert]

Il y a 12 heures, Benoitleg a dit :

Hé, Al Sissi l'a promis, la démocratie en Égypte, c'est dans 25 ans   !

--> http://www.jeuneafrique.com/mag/302084/politique/abdel-fattah-al-sissi-destin-monde-se-joue-egypte/

dans 25 ans peut être ,,,  mais avec un militaire éclairé il y a un espoir de démocratie  (regarde NASSER) .. et un jour ou l'autre le Dictateur passe à la trappe de sa belle mort s'il est intelligent

Avec les Islamistes à la MORSI c'est jamais.  Dieu ne meurt jamais.

[Benoitleg]

Nasser et la démocratie, heu, comment dire...? C'était un homme avec beaucoup de qualités, qui a apporté énormément à l'Égypte. Il avait commencé un début de libéralisation du régime sur la fin de sa vie, mais beaucoup de promesses de libéralisation sont restées des promesses. Après, s'il avait vécu plus, qui sait ?

Par ce que pour le reste, les chefs d'états égyptiens depuis longtemps sortent de l'armée puis on entérine par un plébiscite.

Nota : pour les islamistes, pour les avoir subi un certain temps en Égypte, j'ai peu de sympathie pour l'engeance.

Modifié le 14 octobre 2016 par Benoitleg
Faute d'accord....

[Benoitleg]

Toujours des violences dans le Sinaï :

Egypte. Douze soldats tués dans une attaque

http://www.ouest-france.fr/monde/egypte/egypte-douze-soldats-tues-dans-une-attaque-4558438

[Benoitleg]

Sinaï, réponse du berger à la bergère :

Égypte: Frappes aériennes de l'armée après un attentat meurtrier, Al Sissi défend des réformes difficiles

http://koaci.com/egypte-frappes-aeriennes-larmee-apres-attentat-meurtrier-sissi-defend-reformes-difficiles-102890.html

[LunchTime]

Plusieurs portails russes ont annoncé que l'Egypte veut vendre  deux Mistral à la Russie pour 1 $.

Ce vrai?

http://topnewsrussia.ru/sensaciya-egipet-pereprodast-vertoletonoscy-mistral-rossii-za-simvolicheskuyu-cenu-v-1/

http://rurik-l.livejournal.com/1180958.html

http://vg-news.ru/n/124004

 

[Benoitleg]

il y a une heure, LunchTime a dit :

Plusieurs portails russes ont annoncé que l'Egypte veut vendre  deux Mistral à la Russie pour 1 $.

Ce vrai?

http://topnewsrussia.ru/sensaciya-egipet-pereprodast-vertoletonoscy-mistral-rossii-za-simvolicheskuyu-cenu-v-1/

http://rurik-l.livejournal.com/1180958.html

http://vg-news.ru/n/124004

 

Selon Sputnik (édition du 15 octobre 2016, source à utiliser avec modération..), le président Al Sissi aurait déclaré à propos des Mistral :

« Nous avons des champs de gaz, qui sont situés à une distance de plus de 200 kilomètres de la côte, par exemple, Zohr, ainsi que d'autres. C'est pourquoi nous devons disposer des moyens nécessaires pour la protection et la conservation de ces domaines », a déclaré le chef de l'État égyptien dans une interview à trois éditions nationales.
https://fr.sputniknews.com/international/201610151028206781-egypte-mistral-utilisation/

Donc le vendre pour 1$...ca paraît douteux, sauf si la Russie offre très généreusement du pétrole dont l'Égypte manque en ce moment, suite à un désaccord avec l'Arabie Saoudite.

Modifié le 18 octobre 2016 par Benoitleg
un mot oublié..

[seb24]

il y a une heure, LunchTime a dit :

Plusieurs portails russes ont annoncé que l'Egypte veut vendre  deux Mistral à la Russie pour 1 $.

Ce vrai?

http://topnewsrussia.ru/sensaciya-egipet-pereprodast-vertoletonoscy-mistral-rossii-za-simvolicheskuyu-cenu-v-1/

http://rurik-l.livejournal.com/1180958.html

http://vg-news.ru/n/124004

 

Nop.

[Benoitleg]

L' amorce de rapprochement entre l'Égypte et le Maroc n'aura guère duré..

Sahara occidental: le torchon brûle à nouveau entre le Maroc et l'Égypte

Après avoir reçu une délégation parlementaire du Sahara occidental, dirigée par Khatri Idoh, chef du Parlement sahraoui, l'Egypte est accusée par la presse marocaine de « provoquer le Maroc ». La délégation sahraouie a participé à Charm el-Cheikh à une conférence parlementaire arabo-africaine, qui s'est ouverte le 10 octobre et a duré plusieurs jours. Il était reproché aux Egyptiens leur accueil, « très chaleureux », fait aux Sahraouis, et les rencontres bilatérales en marge de la conférence avec des parlementaires égyptiens.

http://www.rfi.fr/afrique/20161017-sahara-occidental-le-torchon-brule-nouveau-entre-le-maroc-egypte

 

Et sinon, sur l'Égypte vue par elle-même... :

En Egypte, la colère d’un chauffeur de tuk-tuk devenu symbole de la crise.

« On regarde la télévision, on voit que l’Egypte ressemble à Vienne, on descend dans la rue, on découvre que c’est la cousine de la Somalie. »

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2016/10/17/en-egypte-la-colere-d-un-chauffeur-de-tuk-tuk-devenu-symbole-de-la-crise_5015311_3212.html

Modifié le 19 octobre 2016 par Benoitleg

[Benoitleg]

Les montagnes se mettent à bouger ?  À suivre...

Israël se prépare à entrer sur le marché égyptien dans de grands projets.

Alya express, 19 octobre 2016

http://alyaexpress-news.com/2016/10/19/israel-se-prepare-a-entrer-marche-egyptien-de-grands-projets/

Modifié le 19 octobre 2016 par Benoitleg

[Benoitleg]

Sinaï toujours, un attentat meurtrier de Daesh

Deux policiers tués dans l'explosion d'une bombe au Sinaï.

http://www.lorientlejour.com/article/1014073/egypte-deux-policiers-tues-dans-lexplosion-dune-bombe-au-sinai.html

[Barristan-Selmy]

Egypte: un haut responsable militaire tué près du Caire

http://www.lorientlejour.com/article/1014198/egypte-un-haut-responsable-militaire-tue-pres-du-caire.html

 

 

 

[Benoitleg]

L'économie égyptienne va couci-couça...

Pénurie de sucre en Égypte

Egypte : l’Etat saisit les stocks de sucre de la compagnie Edita Foods

http://www.agenceecofin.com/agro/2410-41903-egypte-l-etat-saisit-les-stocks-de-sucre-de-la-compagnie-edita-foods

 

En attendant l'autosuffisance énergétique en 2020-2021 grâce à de nouveaux gisements de gaz, l'Égypte achète du GNL en masse.

L’Égypte lance un appel d’offres record pour l’achat de gaz liquéfié

http://www.lorientlejour.com/article/1014554/legypte-lance-un-appel-doffres-record-pour-lachat-de-gaz-liquefie.html

[Benoitleg]

Le groupe Liwa al-Thawra revendique un autre attentat après le meurtre du général de brigade Adel Ragaei.

Egypte: un passant tué par une bombe visant des policiers au Caire

http://www.lorientlejour.com/article/1015300/egypte-un-passant-tue-par-une-bombe-visant-des-policiers-au-caire.html

[Onyx29]

Israël : la «menace» égyptienne

L’Egypte commence à inquiéter des responsables du ministère israélien de la Défense et du Mossad : en quelques mois, Le Caire a acquis 24 Rafale, deux porte-hélicoptères de type Mistral, quatre sous-marins allemands tandis que des négociations pour l’acquisition de deux autres appareils sont en cours. Les Russes ont, pour leur part, vendu des batteries de missiles sol-air S-400, des systèmes de défense antiaérienne de type SA-17 et SA-22 ainsi que deux hélicoptères d’attaque.

http://www.ttu.fr/israel-menace-egyptienne/

[zx]

C'est pas suffisant pour inquiéter israel et leur 250 F16, avec la protection des USA, ils n'ont quasiment rien à craindre sauf si lls perdent cette relation privilègiée, les autres se le tiennent pour dit. le F35 devrait contrebalancer et en du matos dernier cri de Oncle sam.

Mais on peut s'arranger on peut leur vendre des raffy, des mistral, des fremm :)

Modifié le 29 octobre 2016 par zx