Organisations Futures des Armées Européennes

[Invité Rob]

Bonnes nouvelles. J'espere que tous les Sea Kings vont avoir les Carsons en l'avenir.

Pour les nouveaux APCs, il y a beaucoup des dessins interessants, aussi les RG31 ou RG33. Mais on va voir. :)

RG31

RG33

Donc en fait, vous venez de commander finalement 150 MRAP Ridgback.

Le Ridgback est seulement une nom, une vehicle n'est pas choisi en moment, il est possible que le Cheetah est choisi.

[Invité Rob]

Qu'est-ce que le fond d'urgence du Trésor ?

Le Treasury paye pour des operations en l'Afghanistan et Iraq et aussi pour des UORs ("Urgent Operational Requirement"), en moment ils ont payes environ 6 milliards de livres pour les operations et UORs.

[Will]

ceci est en plus des Mastiffs , ca va faire:

* ~250 Mastiff

* 150 Ridgback

* ~900 Bulldog

et des choses comme BV10S, Vectors, panthers....

Le "Treasury Reserve" (nom official) est une "bourse" que le gouvernement peut utiliser en cas de urgence (naturel desastre, épidemie, faillite d'une importante entreprise...). Les militaires declarent parfois des UOR (Urgent Operationnal Requirement), des choses qu'ils ont besoin tout de suite, et ces choses sont payés par ce reserve (selon la chose, c'est parfois rembourse par le MoD sur plusieurs années, mais certains choses ne le sont pas).

[Philippe Top-Force]

Le Treasury paye pour des operations en l'Afghanistan et Iraq et aussi pour des UORs ("Urgent Operational Requirement"), en moment ils ont payes environ 6 milliards de livres pour les operations et UORs.

Rob et Will, l'un des 2 ou les 2, pouvez-vous nous sortir une "Military Balance" pour la BA 2008/2015.  8) des principaux programmes en prévision et en dotation.

MBT Challenger 2 =

IFV Warrior =

MRAP =

FRES UV=

Panther LMV = 405

BV10S = 128

Donc vous avez un budget de défense pour vos équipements et vos effectifs.

Vos opérations extérieures Irak/Falklands/Afghanistan/Chypre sont financés par un budget différent.

Combien avez vous dépensé pour l'Irak depuis le début et l'Afghanistan ? Pour faire une comparaison avec les dépenses US et françaises

[Invité Rob]

Rob et Will, l'un des 2 ou les 2, pouvez-vous nous sortir une "Military Balance" pour la BA 2008/2015.  Cool des principaux programmes en prévision et en dotation.

Bien sur.

Des chooses qui le British Army a achete nouveaux pour l'Afghanistan et l'Iraq.

    * Achat de environ 250 Force Protection Mastiffs --> pour l'infantrie

    * Achat de environ 150 Ridgback --> pour l'infantrie

    * Achat de 18 Tellars --> pour les Royal Engineers

    * Achat de ca. 166 BAE Pinzgauers --> pour l'infantrie

    * Achat de 130 Supacat WMIKs --> pour des special forces et des patrols

    * Achat de 21 BAE Hägglunds BvS10 Vikings --> pour le Royal Artillery

    * Modernisation de 900 BAE FV432 a standard Bulldog MKIII --> pour l'infantrie

Ce sont 735 nouveaux vehicules et 900 qui vont avoir une modernisation.

En plus des commandes qui ne sont pas directement pour les operations actuels.

    * Achat de 401 BAE/Iveco Panthers --> pour l'infantrie

    * Achat de 108 BAE Hägglunds BvS10 --> pour les Royal Marines

    * Achat de 100 BAE Terrier --> des chars pour les Royal Engineers

    * Achat de 33 BAE Trojans --> des chars pour des Royal Engineers

    * Achat de 33 BAE Titans --> des chars pour des Royal Engineers

Encore une fois 675 nouveaux vehicules.

Total des nouveaux vehicules sans FRES est 1410 nouveaux vehicules et 900 qui vont avoir une modernisation.

Et c'est sans FRES UV qui va etre environ 700 a 3000 vehicules.

[Will]

Challenger 2: 300 actifs (~84 en reserve), il y a des programmes de modernise, comme CLIP (L55 canon,...)

Warrior: ~785 (plusieurs versions), ~450 sont les IFV qui seront modernise avec le programme WLIP (sans doute le canon CTA 40mm entre autres choses).

MRAP: pour le moment ca fait ~400-500, mais je pense qu'il y aura plus. Il y a un programme en etude pour remplace un large nombre de Land Rover par un sorte de MRAP legere (j'oublie le nom mais c'est un chose comme SUV)

AS90: ~169, il y a des modernisations prevus et des nouveaux munitions

FRES: on verra, le plan etait 3000-3500, mais peut etre que on va preferer plus de MRAP. Il va pas y avoir ce chiffre en 2015 en tout les cas.

Bulldog: 900, je pense que le plan est de les garde jusqu'en 2018

Depuis 2001, la treasury paye quelque chose entre 6 et 8 milliards de pounds sur les fonds pour Herrick et Telic

[Invité Rob]

mais je pense qu'il y aura plus. Il y a un programme en etude pour remplace un large nombre de Land Rover par un sorte de MRAP legere (j'oublie le nom mais c'est un chose comme SUV)

Vraiment? Ca serait tres bien! Il me semble il y a environ 20000 Land Rovers avec le British Army, quand nous pouvons remplacer 1000 avec des MRAPs, ce serait tres bien.

[Will]

J'avais lu ceci sur une part du site DE&S, mais je le trouve plus  :-[ Je sais qu'il y a un equipe qui travaille sur ceci. Il faut attendre pour voir si le projet est fait.

Comme je dis je me souviens plus du nom, mais c'etait quelque chose comme SUV...

je vais voir sur le site du MoD pour retrouver ceci  :-\

[Invité Rob]

C'est tres bien.  =) Merci pour les informations.

Quand on voit que le MoD a achete 1410 nouveaux vehicules en les dernieres annees, 900 modernisations en plus et que les Warriors, les AS90s, les Challenger IIs vont avoir une modernisation et en plus FRES, il me semble le British Army va avoir une flotte super moderne en quelques ans.

[Will]

J'essaye de me souvenir ou j'ai vu ceci, et c'est possible que c'etait in chose dit dans un discours ou une chose comme ca (2 lignes sur 100 de un textes), je serai content si ceci est fait.

*le nom n'est pas SUV, je continue de cherche  =D

[P4]

c'est pas PVP ?  :lol:

[Invité Rob]

PVP? Qu'est ce que c'est?

[Will]

PVP? Qu'est ce que c'est?

The Petit Véhicule Protégé ("Small protected vehicle") is a light, general-purpose armoured 4-wheel drive vehicle used by the French Army. It is also designed as Auverland A4 AVL (Armoured Vehicle Light) Built by Auverland, it comes as successor to the Peugeot P4. It is intended mostly as personnel carrier, weapon carrier, and for reconnaissance, detection and transmission purposes.

In 2004, the first batch of 314 vehicles was ordered. The first commissions are expected in 2007.

The PVP is modular, allowing to add extra seats for more personnel, or to be used as a light truck. The armour, made of steel and aluminium, protects the crew and the engine with the STANAG 4569 level 2. The floor is protected against antipersonnel mines (type DM 31).

[Invité Rob]

C'est trop similaire au BAE Panther qui entre en service en 2008.  Le Royaume-Uni veux un MRAP.

PVP vs. Panther

Equipage

3 à 6 hommes  vs.  4 

Poids

4.750 kg vs. 7100 kg

Vitesse

120 km/h vs. 130km/h

Autonomie

800 km vs. 500+ km

BAE Panther

[P4]

@Rob

BAE Panther ?

c'est pas un iveco ?

[Cincinnatus]

Qu'est ce qu'un MRAP?  :P

Le panther a une belle gueule.

[Voyageur]

Qu'est ce qu'un MRAP?   :P

Le panther a une belle gueule.

Mine Resistant Ambush Protected

[Invité Rob]

BAE Panther ?

Oui, c'est le nom officiel.

c'est pas un iveco ?

Il est une collaboration ou Iveco a donne le "basic design" et BAE Systems fait la production, l'integration et des changes du dessin.

[Invité grinch]

C'est trop similaire au BAE Panther qui entre en service en 2008.  Le Royaume-Uni veux un MRAP.

PVP vs. Panther

Un PVP n'a pas le même rôle que le Panther. A la rigueur Panther = VBL. Le PVP est concu pour remplacer le VBL pour les missions de liaisons et augmenter le potentiel des VBL.

Édit:  A la rigueur Panther ~VBL.

[Fusilier]

Un PVP n'a pas le même rôle que le Panther. A la rigueur Panther = VBL. Le PVP est concu pour remplacer le VBL pour les missions de liaisons et augmenter le potentiel des VBL.

T'as probablement raison Grinch. Mais, l'IVECO (ou BAE Panther  =)) n'est-il pas un concept un peu intermédiaire?

[Invité grinch]

tu as raison Fusilier, Panther ~ VBL car c'est un concept intermédiaire entre le PVP et le VBL. C'est trop gros pour être de la même classe que le gavial/PVP et pas assez blindé/compact pour être de la classe du VBL.

C'est un Hummer blindé en gros

Note: Les marines vont annuler la commande de MRAP au profit de hummers blindé du fait de la diminution des IED en Irak, du concept même des MRAP (trop gros, trop haut) et de leurs utilisations (combiné en convoi avec des hummers blindé). Seul le petit MRAP leur convient et le Buffalo peut-être utilisé par les unités NEDEX.

[Will]

Le panther a une protection entre STANAG 1-3, les MLV de italie peut monte jusqu a niveau 4  :rolleyes:

[Voyageur]

C'est plutôt le VBR l'équivalent du Panther, même classe de poids et protection similaire.

Le VBL ne peut transporter que 2 personnes.

[g4lly]

C'est plutôt le VBR l'équivalent du Panther, même classe de poids et protection similaire.

Le VBL ne peut transporter que 2 personnes.

3 personnes - voire 4 selon aménagement -

[Philippe Top-Force]

Les bestiaux et molosses sont imposants.  :lol:

@Rob, il est préférable que tu compares le BAE/Iveco LMV Panther avec un Eagle IV de Mowag.

Ils sont en concurrence et dans la même catégorie.

Si tu tiens à le comparer avec un véhicule français, il faut alors le jauger (to gauge/measure) avec le dernier véhicule de Renault Trucks défense, le Sherpa 3A.

Les protections STANAG, blindage et surblindage sont optionnels lors de la commande (order), c'est en fonction du choix et de la demande du client.

Tous les industriels les proposent en fonction des cahiers des charges et fiches caractéristiques militaires.

http://www.renault-trucks-defense.com/sherpa_3a_2000814_0.html?lang=fr

http://www.renault-trucks-defense.com/sherpa_3_2000817_0.html?lang=en

Panhard propose aussi 2 nouveaux véhicules.

Derived from the AVL, entering in service with the French army, the AVXL was designed as a highly versatile protected platform capable of carrying eight fully-equipped soldiers in addition to the two-man crew or various C4ISR systems.

Its armour achieves level 2 of the Nato Stanag and its ground clearance, as well as the shape of the hull, confers good protection against mines.

Ainsi que le VBR (Véhicule Blindé à Roues)

CHASSIS 

    Caisse monocoque autoporteuse en acier à blindage THD

CARROSSERIE    Protection de base Niveau 2 du STANAG 4569, en option

niveaux 3 et 4

Protection mines niveau 2B.