Pertes de L'armée de L'air durant la 2nd guerre mondiale

[FrenchieAtwar]

Comme le titre indique j'aimerais savoir les pertes Française dans l'armée de l'air durant le conflit 39-45 pour un oral d'Histoire (urgent donc :/) 

les Morts au combat, les porter disparus et les bléser sur la continuite du conflit (inclus Français libre, Vichyste et sous la 3ème Rep.(1940 quois) que se soit pilotes, mécaniciens,pertes due au accidents et ceux dans la marine 

 

merci bien

[Niafron]

Heureusement que c est un oral...

Bon, j ai pas de chiffres aussi complexes et précis, mais sous réserve de covid19, tu dois pouvoir passer un coup de fil à ces gens là ( y a le téléphone sur la page):

https://www.archivistes.org/Archives-du-service-historique-de

Le mieux eut été de t y rendre, mais doit être fermé au public en ce moment.

[ARPA]

Il y a 2 heures, FrenchieAtwar a dit :

Comme le titre indique j'aimerais savoir les pertes Française dans l'armée de l'air durant le conflit 39-45 pour un oral d'Histoire (urgent donc :/) 

les Morts au combat, les porter disparus et les bléser sur la continuite du conflit (inclus Français libre, Vichyste et sous la 3ème Rep.(1940 quois) que se soit pilotes, mécaniciens,pertes due au accidents et ceux dans la marine 

 

merci bien

Tu cherches quoi précisément  ? Juste les pertes ?

Pour l'armée de l'air (et non l'aéronavale) de mai/juin 1940, j'ai :

A l’issue de six semaines de combat, les pertes en personnel sont particulièrement lourdes, avec 40 % d’officiers et 20 % de sous-officiers et hommes de troupe navigants aux armées tués, blessés ou disparus. Près de 45 % des avions comptés dans les effectifs au 10 mai 1940, soit 850, ont été détruits au combat, au sol ou par accident.

Pour le reste, j'ai pas de données chiffrées. Il faudra probablement compiler des données de sources différentes. Pour l'armée de l'air des français libre, il faudra noter celle du Royaumes Unis et celle en URSS. Pour les pilotes du Normandie, on a eu plus de 100% de pertes (s'il n'y avait pas eu régulièrement des nouvelles recrues, le régiment n'aurait pas finit la guerre)

[Niafron]

Il y a 15 heures, ARPA a dit :

Tu cherches quoi précisément  ? Juste les pertes ?

Pour l'armée de l'air (et non l'aéronavale) de mai/juin 1940, j'ai :

A l’issue de six semaines de combat, les pertes en personnel sont particulièrement lourdes, avec 40 % d’officiers et 20 % de sous-officiers et hommes de troupe navigants aux armées tués, blessés ou disparus. Près de 45 % des avions comptés dans les effectifs au 10 mai 1940, soit 850, ont été détruits au combat, au sol ou par accident.

Pour le reste, j'ai pas de données chiffrées. Il faudra probablement compiler des données de sources différentes. Pour l'armée de l'air des français libre, il faudra noter celle du Royaumes Unis et celle en URSS. Pour les pilotes du Normandie, on a eu plus de 100% de pertes (s'il n'y avait pas eu régulièrement des nouvelles recrues, le régiment n'aurait pas finit la guerre)

Tu peux préciser la source stp?

Dans une préface de 1990 pour une nouvelle édition de "Le grand cirque", Clostermann donne les chiffres suivants pour les FAFL ( ne concerne que les pilotes et uniquement ceux ayant rejoint avant Novembre 1942 qu il qualifie de "seuls ayant droit à la qualité de français libres techniquement" ) :

Effectif total : 287

Jusqu en Juin 1944: 132 morts et 19 prisonniers ( 60% de pertes).

De Juillet 44 à la fin de la guerre : 74 morts, 8 prisonniers.

Ce qui laisse 79 survivants ( prisonniers libérés inclus ), soit 75% de tués...

Il parle aussi du Neu-Neu et précise que sur 24 pilotes engagés en Avril 43, il n en restait plus que 4 de vivants en Octobre de la même année...

En revanche sur le chiffres de 850 avions perdus lors de l invasion, y a gros débat ( comme pour les victoires d ailleurs, mais je crois qu on en a déjà débattu ici ):

https://www.cairn.info/revue-guerres-mondiales-et-conflits-contemporains-2001-2-page-7.htm

Je te laisse lire c'est vers la fin.

Bref, comme je disais, @FrenchieAtwar, question complexe, navré si ton orale est pour bientôt parce qu il faudrait sans doute un long travail de compilation et tu obtiendrais des fourchettes assez larges à mon avis.

Essaye toujours le SHAA... on sait jamais.

Ou alors c est ptet dans des bouquins comme ceux de Patrick Facon... si quelqu'un ici les a dans sa bibliothèque...

EDIT : @ARPA , tes pourcentages sont intéressants, mais c était quoi l effectif de départ?

 

Modifié le 31 mars 2020 par Niafron
C.o

[Benoitleg]

Jean-Marc Olivier (dir.), Histoire de l’armée de l’air et des forces aériennes françaises du xviiie siècle à nos jours

revue critique :

https://journals.openedition.org/framespa/2982

[ARPA]

Il y a 9 heures, Niafron a dit :

Tu peux préciser la source stp?

[...]

Ou alors c est ptet dans des bouquins comme ceux de Patrick Facon... si quelqu'un ici les a dans sa bibliothèque...

EDIT : @ARPA , tes pourcentages sont intéressants, mais c était quoi l effectif de départ?

C'était dans le "précis d'histoire de l'armée de l'air 2013" de Patrick Facon justement. Et l'effectif de départ n'est pas précisé.

Pour les pertes de 1940, il faut se rappeler que c'était pendant une "retraite", quand des bases aérienne sont occupés par la Wehrmacht, ça ne m'étonne pas qu'une grosse partie des effectifs n'arrive pas à se replier sur une base arrière. Et les pertes matériels sont à relativiser vu qu'en même temps l'industrie à produit en quantité.