La fin de l'UCAV "Made in Britain"...

[Fonck]

Ils nous ont tellement bassine avec leur "capacitees a dessiner et produire un UCAV tous seuls, je ne resistes pas auplaisir... http://www.flightglobal.com/Articles/2006/05/30/Navigation/177/206968/BAE+Systems+Eurofighter+consortium+could+move+into+UAVs.html Flight HomeSubscribeYou are in: Home › News Article DATE:30/05/06 SOURCE:Flight International BAE Systems: Eurofighter consortium could move into UAVs By Peter La Franchi in London BAE Systems believes the four-nation Eurofighter consortium could evolve to serve as the industrial vehicle for a European multirole unmanned air vehicle programme if emerging national requirements could be harmonised. Nigel Whitehead, BAE Systems air systems group managing director, says that, while most European nations are still focusing on their own specific requirements, there is potential for common programmes. Therefore the potential use of the Eurofighter industrial structure as a means to meet shared requirements “hasn’t escaped our notice”. Whitehead reveals that BAE is already sharing information on its Herti and Corax UAV demonstrator programmes with EADS Military Aircraft, which earlier this month unveiled its Barracuda low-observable modular UAV demonstrator. “We are party to what they are doing in the EADS team,” Whitehead says, with this in part occurring via Eurofighter consortium meetings: “We have shared briefs with respect to the technology demonstrations that have been going on within the two companies.” BAE is also sharing data with Alenia Aeronautica on the Sky-X UAV demonstrator. “Ultimately we envisage that there will be opportunity to work together or come up with product solutions that meet individual national requirements,” says Whitehead. But this currently remains a “coalition of ideas” rather than the basis of any formative programme. Whitehead also confirms that the industrial team being assembled by BAE to progress UK Ministry of Defence plans for an advanced UAV technology demonstration programme includes Qinetiq, Rolls-Royce and Smiths Aerospace. It excludes Thales, despite that company being the prime contractor for the British Army’s Watchkeeper programme. Whitehead says that the decision not to include Thales was not influenced by its participation in the Dassault-led Neuron unmanned combat air vehicle (UCAV) demonstration programme. ■ Dassault announced on 23 May that it has handed over the first design studies for the Neuron UCAV programme to the French Délégation Générale pour l’Armement, to support preliminary technical definition of the project.

[jeanmi]

ce qui veut dire en français :?:

[Invité grinch]

tout simplement les UK vont coopérer avec les industriels du programme eurofighter pour devellopper un UCAV.

[Arka_Voltchek]

Ils nous ont tellement bassine avec leur "capacitees a dessiner et produire un UCAV tous seuls, je ne resistes pas auplaisir...

http://www.flightglobal.com/Articles/2006/05/30/Navigation/177/206968/BAE+Systems+Eurofighter+consortium+could+move+into+UAVs.html

Flight HomeSubscribeYou are in: Home › News Article

DATE:30/05/06

SOURCE:Flight International

BAE Systems: Eurofighter consortium could move into UAVs

By Peter La Franchi in London

BAE Systems believes the four-nation Eurofighter consortium could evolve to serve as the industrial vehicle for a European multirole unmanned air vehicle programme if emerging national requirements could be harmonised.

Nigel Whitehead, BAE Systems air systems group managing director, says that, while most European nations are still focusing on their own specific requirements, there is potential for common programmes. Therefore the potential use of the Eurofighter industrial structure as a means to meet shared requirements “hasn’t escaped our notice”.

Whitehead reveals that BAE is already sharing information on its Herti and Corax UAV demonstrator programmes with EADS Military Aircraft, which earlier this month unveiled its Barracuda low-observable modular UAV demonstrator. “We are party to what they are doing in the EADS team,” Whitehead says, with this in part occurring via Eurofighter consortium meetings: “We have shared briefs with respect to the technology demonstrations that have been going on within the two companies.”

BAE is also sharing data with Alenia Aeronautica on the Sky-X UAV demonstrator. “Ultimately we envisage that there will be opportunity to work together or come up with product solutions that meet individual national requirements,” says Whitehead. But this currently remains a “coalition of ideas” rather than the basis of any formative programme.

Whitehead also confirms that the industrial team being assembled by BAE to progress UK Ministry of Defence plans for an advanced UAV technology demonstration programme includes Qinetiq, Rolls-Royce and Smiths Aerospace. It excludes Thales, despite that company being the prime contractor for the British Army’s Watchkeeper programme.

Whitehead says that the decision not to include Thales was not influenced by its participation in the Dassault-led Neuron unmanned combat air vehicle (UCAV) demonstration programme.

■ Dassault announced on 23 May that it has handed over the first design studies for the Neuron UCAV programme to the French Délégation Générale pour l’Armement, to support preliminary technical definition of the project.

Résumé (j'ai pas le temps de faire une traduction potable complète atm) :

La grande bretagne aimerait que le consorstium qui a fait l'eurofighter remette le couvert pour créer un UCAV, après harmonisation des besoin.

Ils précisent que si ils n'invitent pas Thales sur la programme, ce n'est pas en raison de la participation de celui-ci au programme neuron de dassault.

Ce que j'en pense :

La grande-bretagne a remarquée que la france ramassait tout les crédits avec sont programme neuron et ils se disent que ça serait bien de faire la même chose. Vu que la plupart des pays sont déjà impliqué sur le neuron, ils essayent de faire jouer la "fibre sentimentale" ("on a fait leurofighter ensemble, fesont l'UCAV ensemble", sous entendu, pas besoin des français).

Quand à prétendre que si thales n'est pas invité, c'est pas parcequ'il travaille sur le neuron, c'est du foutage de geule pur et simple, surtout sachant que c'est une des principale sociétée fesant partie du programme watchkeeper anglais.

tout simplement les UK vont coopérer avec les industriels du programme eurofighter pour devellopper un UCAV.

Voudraient cooperer, nuance ;)

@+, Arka

[Neo]

C'est une impression ou la france est de plus en plus mise a l'écar?! Mais avec quels pays ils esperent faire sa? Toute l'Europe bosse deja sur le nEUROn! Quel type de drone veulent ils faire?

[Philippe Top-Force]

C'est une impression ou la france est de plus en plus mise a l'écar?!

Mais avec quels pays ils esperent faire sa?

Quel type de drone veulent ils faire?

Nous n'avons pas la même impression ,d'une part la France avec ses partenaires industriels vont lancer NeuroN ,les Allemands et les UK voulaient se la jouer en solo ,BAE Systems commence à réfléchir.

Le projet NeuroN va être placé dans le cadre de l'OCCAR.

Ce n'est pas le cas du Barracuda EADS et le Corax. :lol:

[Neo]

la France avec ses partenaires industriels vont lancer NeuroN

Deja fait!

les Allemands et les UK voulaient se la jouer en solo ,BAE Systems commence à réfléchir.

Les allemand font partie du programe nEUROn

(ainsi que l'espagne, l'italie, la suisse, la belgique, la suede, ... Donc je me demande ou les anglais vont trouver leur partenaires)

Le projet NeuroN va être placé dans le cadre de l'OCCAR.

Ce n'est pas le cas du Barracuda EADS et le Corax. :lol:

Qu'est ce que c'est??

[Philippe Top-Force]

Non ! et Non ! Neo

Quand je dis Neo : vont lancer le drone ne vole pas encore contrairement au démonstrateur Barracuda EADS.

Non Allemagne n'est pas au programme Neuron.

:arrow: La Suède, l’Italie, l’Espagne, la Grèce, la Suisse et la France ont décidé d’unir leurs efforts pour la réalisation d’un démonstrateur de drone de combat appelé Neuron. Ces pays ont choisi de mettre en commun leurs compétences industrielles et technologiques dans le but de garantir l’autonomie européenne dans le domaine de l’aéronautique militaire, en renforçant les synergies entre les entreprises du secteur.

L'organisation conjointe de coopération en matière d’armement (OCCAr)

Historique : Depuis 1991, les Etats européens tentent de conjuguer leurs efforts pour bâtir une agence européenne de l'armement, dont la construction est inscrite dans la déclaration des Etats membres de l'Union de l’Europe occidentale (UEO), jointe au traité de Maastricht. Mais des divergences ont fait achopper ces négociations à treize pays au sein du Groupe armement de l’Europe occidentale (GAEO). En décembre 1995, la France et l'Allemagne ont décidé de progresser ensemble et de mettre en œuvre de nouveaux principes de coopération, dits de Baden-Baden, dans le cadre d'une structure d'armement franco-allemande. Le Royaume-Uni et l’Italie ont très rapidement adhéré à cette démarche. Fondé sur ces principes, l'Organisme conjoint de coopération en matière d'armement (OCCAr) a été créé le 12 novembre 1996 par la France, l'Allemagne, le Royaume-Uni et l'Italie. A la suite de l’échec du rattachement de l’OCCAr à l’UEO, les États fondateurs ont signés une convention le 9 septembre 1998 afin de lui conférer la personnalité juridique. Celle-ci est acquise depuis l’entrée en vigueur de la convention, le 28 janvier 2001, qui dès lors, transforme l’OCCAr en Organisation conjointe de coopération en matière d’armement. La Belgique y a adhéré le 27 mai 2003 ainsi que l’Espagne à brève échéance.

Les principes de fonctionnement

La convention du 9 septembre 1998 édicte, pour les acquisitions, des principes nouveaux par rapport aux pratiques traditionnelles de la coopération :

· mise en concurrence systématique des fournisseurs des différents États membres du GAEO

· extension à la concurrence extra-européenne en cas de réciprocité effective

· abandon du juste retour industriel apprécié annuellement et programme par programme pour chaque pays participant au profit d'un équilibre global apprécié de façon pluriannuelle et sur plusieurs programmes

· acquisition préférentielle par les États membres des équipements au développement desquels ils ont participé dans le cadre de l'OCCAr.

L'OCCAr est ouvert à d'autres pays européens, à condition qu'ils approuvent ces principes, qu'ils acceptent l'acquis de cette organisation et qu'ils participent à au moins un programme significatif géré par l'organisation. L’intégration d’un nouveau membre doit faire l’objet d’un consensus au sein de l’organisation.

[Fonck]

philippe a ecrit:

" UK voulaient se la jouer en solo ,BAE Systems commence à réfléchir.

Le projet NeuroN va être placé dans le cadre de l'OCCAR.

Ce n'est pas le cas du Barracuda EADS et le Corax."

Deja au cas ou cela vous aurait echape, l'UCAV "francais a ete lance en 2003.

Dassault Rapport d'activite 2003.

D'autre part, les Corax, Raven, Barrakuda et autres ne sont que des modele reduit de ce qu'ils voulaient a l'origine (TDP) et pas des UCAV mais drones tactiques; "technology demonstrator programme".

Des appareil de recherche comme l'ont ete les Ducs SHARC, FILUR etc. Ne vous faites pas leurrer par leur taille.

Pour finir, il n'est pas vraiment question d'UCAV encore pour Eurofighter mais un UAV tactique. Le point que je fais c'est que meme pour un UAV du genre SLOW/FAST/Barrakuda les pays europeen n'ont pas les resources necessaires pour le faire seuls donc a priori un UCAV de la classe nEUROn encore moins.

Par contre, l'histoire de Dassault/DGA lancant nEUROn avec un budget de Eu300 million en 2003 pour ensuite l'ouvrir au autre pays voulant s'y associer ca a sans aucun doute mis les boules au Anglais....

[Neo]

Non ! et Non ! Neo

Quand je dis Neo : vont lancer le drone ne vole pas encore contrairement au démonstrateur Barracuda EADS.

Non Allemagne n'est pas au programme Neuron.

:arrow: La Suède, l’Italie, l’Espagne, la Grèce, la Suisse et la France ont décidé d’unir leurs efforts pour la réalisation d’un démonstrateur de drone de combat appelé Neuron. Ces pays ont choisi de mettre en commun leurs compétences industrielles et technologiques dans le but de garantir l’autonomie européenne dans le domaine de l’aéronautique militaire, en renforçant les synergies entre les entreprises du secteur.

A désoler je pensait que tu parlait du programme et non du vol de l'apareil!

Désoler pour l'Allemegne j'ai confondu leur drapeau avec celui des belges! ^^

Merci pour les info! ;)

[Fonck]

EADS Barrakuda est un UAV tactique. nEURON un UCAV.

Pas besoin de tortiller du c... pour c.... droit.

[Sidelfi]

Et ton "copain" Rob, il réagit comment? :mrgreen:

[Invité Rob]

Un demonstrateur britannique [100% britannique] va annoncer en Farnborough 2006 je pense. C'est article dit d'un idee, ce n'est pas un programme officiel et l'idee est pour 2010+. In English: A British demonstrator will be announced at Farnborough 2006 I think. The article mentions an idea, not an actual programme, this idea will not be implemented before the demonstrator stage which will last till about 2009. The UK programme, will be a 4 year UCAV programme with a first flight aimed for late 2009. Partners are BAe, R-R, Smiths and QinetiQ. I find it also funny that thunder says it is the end of UCAV made in the UK, this is not a fact, a fact is that a UK programme has been announced in December 2005 and contract signature is expected soon to a team compromising British companies.

[vendest]

Smiths

C'est une filliale d'Halliburton, non ?

Sinon en ce qui concerne l'Allemagne et le Neuron, je crois que sur le rapport du Senat il y etait écrit qu'ils etaient interresser mais que les fond n'ont pu etre dégagé ou quelque chose comme ça. Bon, l'affaire à l'air compromise compte tenu que tout est déjà mis en place.

Sinon pour le coup du consortium EF, ils semblent peu credible qu'ils developpent un UCAV du genre Neuron ne serait qu'a cause de se dernier ou du fait que les anglais ont décidé de jouer solo sur cette branche.

Pour le developpemment d'un UAV tactique, ça semble complexe. En effet, certains des pays de l'EF sont déjà investit dans le Neuron, ont peu se poser la question s'ils seront tentés par un gros projet du meme style. D'autre part l'Allemagne à déjà investit dans le Barracuda, et ce dernier à semble t il été construit en Espagne. Ce qui fait que si c'est deux pays souhaitent un UAV tactique, et bien il est déjà fait et le partage du travail aussi. Il est peu crédible qu'ils s'investissent dans un programme concurrent similaire.

Par compte la France fait quoi sur le segment Barracuda ?

[Invité Rob]

C'est une filliale d'Halliburton, non ?

Non.

Smiths Group plc:

Employees: 27200

Turnover: 4.5 Billion Euros

Headquarters: London

Listed: LSE (FTSE 100)

Areas: Detection, Medical, Aerospace, Speciality engineering

[Fonck]

Rob Show us a proper source for a change. Appart for wet dreams; it will be a very good NEWS inded since it will end the time you actually invented it together with its budget. LOL

[Invité Rob]

1) Sources? You're not capable of typing Smiths into Google? D'oh! :!:

2) Show me the statement where I "invented" a UCAV programme [you have never done so in the past when RM-Nod asked you to].

3) My sources, that a UCAV programme will be announced soon and that preliminary work has been done already, are based on Mr John Reid [former UK defence secretary], the Defence Industrial Strategy and BAe Systems. Obviously logic dictates that Farnborough 2006 would be a good timing for the official presentation of more details and the contract signature for the main programme, though risk-reduction work has been done since mid 2005.

4) From an article stating that BAe is talking to other companies with nothing factual happening in that respect yet [an article that actually states that there'll be a UK programme soon] you conclude that they aren't going to develop a UK UCAV anymore. That is stupid and massive propaganda. But I don't expect any better from someone who can't even type "Smiths" into Google.

Dr. John Reid, then UK Defence Secretary on UK UCAVs on December 15th 2005:

This is an exciting, high technology industry with a healthy future. I am delighted to announce that we will invest in a significant technology demonstration programme for uninhabited combat aerial vehicles.

Link:

http://www.publications.parliament.uk/pa/cm200506/cmhansrd/cm051215/debtext/51215-12.htm

Sorry for the English, but thunder started with it so I replied.

[Sidelfi]

Sorry par ci, sorry par là.... mais on reste sur un forum FRANCOPHONE :evil: Je sais que je suis pas modo, mais ça me met en rogne...

[jeanmi]

+1 ;)

[Arka_Voltchek]

Pas faux, perso, je m'amuse pas a poster en français sur les forum anglais et américain. @+, Arka edit : ouip :lol:

[semper_fidelis]

ça serait pas plutôt poster français sur les forums anglosaxons?

[Sidelfi]

Il veut dire par là qu'il ne va pas sur les forums anglosaxons :mrgreen:

[Arka_Voltchek]

Il veut dire par là qu'il ne va pas sur les forums anglosaxons :mrgreen:

Si si, tu as pas idées des fofo où je vais :mrgreen:

@+, Arka

[TMor]

Ce topic va t'il repartir en vrille dans une bataille entre Fonck et Rob ? Va falloir que je fasse une BD pour eux deux ! :lol: (je plaisante, je sais pas !)

[Arka_Voltchek]

Ce topic va t'il repartir en vrille dans une bataille entre Fonck et Rob ?

Va falloir que je fasse une BD pour eux deux ! :lol: (je plaisante, je sais pas !)

Je sais ! c'est rob qui pilote le typhoon noir ! :lol:

@+, Arka