affrontements en somalie

[lefoudeladefense]

les americains sont en ethiopie..c est surement eux qui poussent les ethiopiens a amasser des troupes a la frontiere...histoire de foutre la merde! ca les arrangerait bien d avoir un pretexte pour attaquer

[Farmalite]

merci francois...

[glitter]

les americains sont en ethiopie..c est surement eux qui poussent les ethiopiens a amasser des troupes a la frontiere...histoire de foutre la merde!

ca les arrangerait bien d avoir un pretexte pour attaquer

Surement.

Et bien sur t'as des preuves indubitables pour dire ca.

On les attends.

[cvs]

Entre la Somalie et le Darfour, il y aurait de quoi faire dans ces régions. Mais bon, y'a pas de pétrole là-bas ...

[Mani]

Entre la Somalie et le Darfour, il y aurait de quoi faire dans ces régions.

Mais bon, y'a pas de pétrole là-bas ...

Attention, il y a du pétrole, du cuivre, du manganèse, du gypse, du fer, du marbre, de l'étain et même de l'uranium mais qui ne sont pas suffisamment exploités car infrastructures inexistantes ou très faiblement développées.

N'empêche que la Somalie représente une situation stratégique non négligeable pour une ou des bases militaires dans la corne d'Afrique et un accès direct à l'Océan indien et au Golfe d'Aden :!: ainsi qu'une porte d'ouverture vers l'ouest de l'Afrique centrale, le Sud et le Nord. Un tremplin idéal pour le commerce également !

Une des ressources intéressante de la Somalie : c'est la pêche le longtemps de ses côtes (2.800 km) dont le pays n'a jamais su tirer parti (absence de ports et de moyens de pêche) et n'a jamais su faire respecter de ces voisins son droit de pêche.

Une intervention militaire ne devrait pas poser de problèmes car sa population est peu importante +/- 8.500.000 habitants (11 hab/ km²) et l'équipement militaire de la guérilla est vraiment obsolète ... mis à part quelques actions terroristes !

La majorité de la population se compose de bergers nomades ou semi-nomades et le reste comprend des agriculteurs, des pêcheurs ou les habitants des quelques centres urbains.

Franchement ce pays ne constitue nullement un problème majeur pour une intervention et occupation militaire.

L'Inde qui cherche des bases militaires en Afrique, la Somalie est le pays idéal militairement et pour l'établissement de routes commerciales vers les autres pays africains ! :D

Malheureusement on ne peut pas l'envahir même pour une soi-disante intervention humanitaire ou mission de paix sans l'aval de l'ONU ! :oops: :cry: A moins de l'occuper à plusieurs comme les Américains en Irak ?! :oops:

[rt58]

Alors là, pas d'accord du tout !!! Que s'est 'il passé en 93 ?? La situation serrait encore pire, car les "tribunaux" ont réussis à leur manière à unifier le pays sous leur cause. Alors pour envahir, y a pas de problème, il n'y a même pas de vraie armée à battre. Mais alors pour occuper ça va être autre chose ....

[Mani]

Alors là, pas d'accord du tout !!!

Que s'est 'il passé en 93 ??

La situation serrait encore pire, car les "tribunaux" ont réussis à leur manière à unifier le pays sous leur cause.

Alors pour envahir, y a pas de problème, il n'y a même pas de vraie armée à battre. Mais alors pour occuper ça va être autre chose ....

Je ne crois pas !

La mentalité occidentale, qui est assez hypocrite, se rèflete par ceci :

* quand il y a quelques morts ou milliers : * c'est une catastrophe voire la "Chute du faucon noir" qui a traumatisé l'opinion publique américaine, les attentats dans le monde, ...

* mais quand il s'agit de centaines de milliers de morts ou de millions : ce sont des chiffres ou des statistiques voire Irak, Rwanda, RDC, Soudan, ... !

Franchement, ce pays est une aubaine géographique pour l'Asie et même pour l'Europe si on construit des chemins ferroviaires, des gazoduc, des pipelines, ... pour acheminer le pétrole, le gaz, ... transporter l'uranium, le fer, le zinc, ... reliant la Somalie vers le Nigéria, l'Algérie, le RDC, l'Afrique du Sud, l'Angola, ... un tremplin pour le développement économique de la région et du continent africain.

Les Américains ont perdu en 93, une dizaine de soldats en Somalie comparé à l'Irak : déjà + de 2.500 morts et +/-10.000 blessés !

Je ne vois vraiment pas ce que la Somalie peut représenter comme danger ?! mis à part de perdre quelques soldats :cry:

[Fenrir]

Mouai mais la periode coloniale est passé en Europe :lol: Lutter contre les fondamentalistes pour eviter un 2eme Afghanistan d'accord mais pas en faire un pré carré, chose que dénoncerai vite la plus par des pays ;)

[cvs]

Mouai mais la periode coloniale est passé en Europe :lol:

Lutter contre les fondamentalistes pour eviter un 2eme Afghanistan d'accord mais pas en faire un pré carré, chose que dénoncerai vite la plus par des pays ;)

Mais non, il y a le commerce équitable aujourd'hui. :D

Plus sérieusement, c'est vrai que si les occidentaux s'installent dans ces pays, on dira qu'ils sont des pilleurs de ressources, mais c'est pas de l'esclavage non plus. Et c'est mieux qu'une guerre civile.

[Mani]

Mais non, il y a le commerce équitable aujourd'hui. :D

Plus sérieusement, c'est vrai que si les occidentaux s'installent dans ces pays, on dira qu'ils sont des pilleurs de ressources, mais c'est pas de l'esclavage non plus. Et c'est mieux qu'une guerre civile.

Dans ce cas, demandez à la Chine et à l'Inde via l'ONU qu'ils s'occupent des pauvres somaliens en leur confiant une mission humanitaire et de maintien de la paix :D

Les soldats indiens sont déjà en RDC à la demande de l'ONU !

Par ailleurs, l'Inde et la Chine investissent à coup de milliard en Afrique, sans compter qu'elles peuvent compter sur la diaspora et les travailleurs qui s'occupent de la réalisation de routes, de construction de bâtiments, d'infrastructures industrielle, ... :!:

Après la route de la soie, on créera une autre route commerciale importante en Afrique :lol: ;)

[Fenrir]

Mais oui on apporte la civilisation et la démocratie à nos cousins d'Afrique... Scenario qui tient encore dans les années 30 mais plus de nos jours. L'exemple du Somaliland montre que les Somaliens peuvent se prendre en charge sans qu'il y est besoin que l'on devienne des colons. Et l'union africaine ou le machin qui la remplace pourrait pas se bouger le derriere un peu?

[Mani]

Tiens, j'y pense la France à des troupes et une base à Djibouti !

La France pourrait intervenir à la demande de l'ONU et des USA, et autoriser des troupes étrangères à se déployer pour une intervention ?!

L'Inde a également envoyé des troupes en Somalie en 1993, quelques images ci-dessus :

[lefoudeladefense]

ce n'est pas une mentalité occidentale mais c'est un fait de la psychologie humaine.

Un père civile assassiné par une armée (genre un palestinien tué par l'armée israëlienne pour satisfaire le côté tiers-mondiste qui est en chacun de nous) peut plus choquer qu'une photo d'un camp de concentration arménien ou juif.

"Un mort c'est une tragédie…Un million une statistique" Staline.

C'est plus que jamais vrai avec les médias, et les islamistes l'ont bien compris en instrumentalisant les raids occidentaux, en filmant tout etc

c est aussi que quand ce sont des occidentaux qui meurent notre petit air bourgeois prend le dessus.......olala ce sont les notres les blancs qui sont morts.......ou alors quand il s agit de deux malheureuses tours qui s effondrent....et cela se voit meme quand un PDG meurt...on lui fera des obseques dignes de ce nom mais pas au pauvre con qui meurt et qui est fauché.....

par contre trente mille iraniens morts dans un seisme on en parle un peu a la tele

comme quoi devenez riche et vous serez aimé

:x :x

[Grognard]

A mon avis, si les américains veulent intervenir en Somalie, ils ne prendront pas le risque de faire une attaque en plein dans la capitale comme ils l'ont fait il y a 13 ans. Je pense qu'ils soutiendront plutot une intervention ethiopienne dans la région (car l'Ethiopie est le premier pays inquiété par ce changement de regime) et se contenteront de bombarder des positions somaliennes ou d'envoyer des troupes en faibles nombre pour des opérations ciblées, comme ils l'ont fait en Afghanistan. C'est sans doute le shéma qui aura lieu si les islamistes somaliens ennuient les interêts américains.

[TooNs]

Mani, l'ère des empires coloniaux est revolue depuis bien longtemps... :rolleyes:

[Mani]

Mani, l'ère des empires coloniaux est revolue depuis bien longtemps... :rolleyes:

Il ne s'agit pas de coloniser mais d'assurer de manière sécurisante l'approvisionnement des matières premières ainsi que la circulation de marchandises. Pour cela, il faut songer à déployer des forces à l'extérieur par l'obtention de bases militaires !

Quand on investit à coup de milliards, il est clair qu'on aime que les affaires marchent !

Lors d'une conférence sur l'Afrique, j'avais proposé une meilleure collaboration et coopération entre l'Afrique et l'Asie au niveau du commerce et de l'aide.

D'ailleurs, je leur ai dit que je ne comprenais pas pourquoi certains Etats africains ne jouaient pas sur la concurrence Asie et Europe, et de plus les produits asiatiques sont beucoup moins chers et sont à la gamme des consommateurs africains.

Et je leur ai posé cette question : "Pourquoi continuez-vous entretenir des relations houleuses avec certains pays européens qui vous ont colonisés et maltraités et dont leurs populations vous considèrent comme des sous-hommes et des sauvages en général ?!"

La réponse : on se méfie des Asiatiques (peur d'une nouvelle colonisation :rolleyes: ) et ils préfèrent les Européens parce qu'ils les connaissent mieux d'après eux. Bref, ils sont restés fidèles à leurs anciens maîtres :oops:

Leurs cultures, religions ainsi que la nature du régime (démocratique ou pas) ne nous intéressent pas, seules les ressources naturelles (pétrole, or, charbon, fer, diamant, gaz, uranium, ...) nous intéressent :!:

[Romain]

Jsuis désolé mais suis je le seule a trouvé les "propos" de Mani un peu exagéré ? :rolleyes:

[Fenrir]

Mani: le coup de la lumiere de la civilisation ne servait qu'à donner bonen conscience aux populations européenes, on y allait surtout pour les ressources que nous avons allégrement pillé durant quelques siecles et ce que tu decris sur les Asiatiques en Afrique y ressemblent fortement. :rolleyes:

[Mani]

Jsuis désolé mais suis je le seule a trouvé les "propos" de Mani un peu exagéré ? :rolleyes:

Dans quoi ?

Je te signale que je connais des intellectuels européens (universitaires) les traitant encore de nègres, bougnoles, primates, ... Je n'ose pas imaginer ce qu'ils pensent de nous :twisted:

[Mani]

Mani: le coup de la lumiere de la civilisation ne servait qu'à donner bonen conscience aux populations européenes, on y allait surtout pour les ressources que nous avons allégrement pillé durant quelques siecles et ce que tu decris sur les Asiatiques en Afrique y ressemblent fortement. :rolleyes:

Les Asiatiques n'ont aucune intention de les convertir, massacrer et humilier ou les réduire en esclave :!: ;)

C'est le commerce et les ressources naturelles, le reste on s'en fiche :D

[Mani]

Comportement bizarre de ces paras belges qui furent acquittés par la justice militaire de leur pays.

Il y a eu plusieurs exactions commises (viols, tortures, humiliations, meurtres, actes de racisme, ...) par les forces de l'ONUSOM II que ce soit les Américains, Belges, Italiens, ... contre les civils somaliens :shock:

Voici le bilan de l'opération ONUSOM II menée en 1993 :

Coût : 1,644 millions.

Effectifs : 28.000 militaires et policiers civils et 2800 civils internationaux et nationaux.

Pertes : 143 militaires, 3 civils internationaux, 1 civil local.

[Kiriyama]

Comportement bizarre de ces paras belges qui furent acquittés par la justice militaire de leur pays.

J'était petit quand cette affaire a éclaté mais je m'en souviens encore!

[cvs]

Un conflit oublié par les médias.

Des photos des milices islamiques.

[Mani]

Les islamistes somaliens exigent le retrait des troupes éthiopiennes car il y aurait des soldats éthiopiens à Baïdoa selon des habitants !

Voici un lien : http://quibla.net/mda2006/somalie2006.htm

[cvs]

ça pète souvent cette région aussi, Ethiopie-Erythrée, Somalie, Soudan.