[Russie] Marine Russe - VMF (sujet général)

[alexandreVBCI]

Le sous-marin nucléaire polyvalent russe « Severodvinsk » du projet 885 « Yasen » fera partie de l’armement russe pas avant 2013. Lors des essais, le réacteur nucléaire du sous-marin n’a pas pu atteindre la puissance requise. En outre, le bateau n’a pas passé les tests en termes de bruit. 

Le sous-marin « Severodvinsk » est le premier navire du projet 885 « Yasen ». Les sous-marins de ce projet sont capables d’atteindre la vitesse de plus de 30 nœuds, et descendre à une profondeur de 600 mètres. Par ailleurs, le sous-marin peut naviguer en autonomie pendant une période de 100 jours. L'équipage du navire représente 90 personnes. Avant 2021, le Marine russe devrait recevoir sept ou huit sous-marins du projet 885.

http://french.ruvr.ru/2012_08_13/armement-sous-marins-nucleaires-Marine-russe/

[Rob1]

Perte de compétences dû à 20 ans de quasi-arrêt des constructions de sous-marins ?

[Chevalier Gilles]

Perte de compétences dû à 20 ans de quasi-arrêt des constructions de sous-marins ?

pourtant les borei sont en bon état et ils ont l'air de bien marcher

[alexandreVBCI]

Plus d'info ici : http://www.corlobe.tk/article30026.html

« Au cours des essais, le Severodvinsk a montré que son réacteur nucléaire ne délivrait pas la puissance attendue. Et le sous-marin n’atteint pas le niveau de discrétion acoustique exigé. Avec des manquements aussi graves, le sous-marin ne peut pas être accepté par la marine, » a indiqué la source.

Un autre problème affectant le sous-marin, est le manque d’armement, en particulier les nouvelles torpilles à tête chercheuse.

« Les nouvelles torpilles ayant les caractéristiques exigées ne sont pas encore prêtes. Le produit qui a été conçu, est extrêmement instable et ne peut par conséquent être utilisé pour équiper les sous-marins, » explique la source. Il a ajouté que si les retards se prolongeaient trop longtemps, des torpilles du même type que celle qui avait explosé à bord du Koursk pourraient devoir être utilisées.

D’ici la fin 2012, le Severodvinsk va effectuer des essais à la mer pour vérifier ses systèmes de missiles, de guerre électronique et les systèmes internes.

Pas glop ! 

[ekov]

les torpilles du Koursk c'est pas juste du à une mauvaise qualité de soudure ? et un mauvais contrôle qualité pour la sélection? mais les temps on unpeu changés

[Ali Khodja]

Russian Nuclear Sub Sailed off U.S. Coast Undetected for Weeks

A Russian nuclear attack submarine sailed undetected in the Gulf of Mexico for weeks, a report said Tuesday, its travel in strategic U.S. waters discovered only after it left.

The Washington Free Beacon, citing unnamed sources, said the voyage was only the second time since 2009 that a Russian attack sub has ventured so close to U.S. shores.

"The stealth underwater incursion in the Gulf took place at the same time Russian strategic bombers made incursions into restricted U.S. airspace near Alaska and California in June and July, and highlights a growing military assertiveness by Moscow," the publication reported on its Web site.

The Russian patrol managed to expose deficiencies in U.S. anti-submarine warfare capabilities, American officials said, according to the report. Some of those forces responsible for anti-submarine warfare and detection are targeted for cuts over the Obama administration's plan to slice nearly $500 billion from the Pentagon's budget over the next 10 years.

The Navy is responsible for detecting and tracking foreign submarines. The service uses undersea sensors and satellites to locate and track them, the Beacon reported.

The report said the Russian submarine was an Akula class, a nuclear-powered attack vessel initially developed by the former Soviet Union in the 1980s to counter the U.S. Navy's Los Angeles class subs.

"The Akula class is the follow on to the Victor III and remains the most capable Russian attack submarine until the newer Yasen class is commissioned," said a description from the Web site WeaponSystems.net.

According to the Beacon, one U.S. official said the Russian submarine operated off the U.S. coast for a month.

"The Akula was built for one reason and one reason only: To kill U.S. Navy ballistic missile submarines and their crews," one U.S. official told the Beacon. "Its a very stealthy boat so it can sneak around and avoid detection and hope to get past any protective screen a boomer might have in place."

A "boomer" is Navy vernacular for a strategic nuclear submarine.

"Sending a nuclear-propelled submarine into the Gulf of Mexico-Caribbean region is another manifestation of President Putin demonstrating that Russia is still a player on the worlds political-military stage," said Normal Polmar, a naval analyst and submarine warfare specialist.

"Like the recent deployment of a task force led by a nuclear cruiser into the Caribbean, the Russian Navy provides him with a means of showing the flag that is not possible with Russian air and ground forces," he said.

Navy officials had no comment on the report, said the Beacon

http://www.newsroomamerica.com/story/270027.html

[alexandreVBCI]

Il n'y a jamais eu de sous-marin russe dans le golfe de mexico pendant des semaines.

C'est une arnaque, une fausse rumeur (de "source inconnue" comme par hasard) lancée pour extorquer du fric à l'administration Obama en inventant une pseudo-menace qui, bien sûr, ne peut être réglée qu'en inondant de fric des fabricants d'armes. Pas étonnant que la Navy ne commente pas ces ragots publiés sans la moindre preuve.

http://www.corlobe.tk/article30036.html

Il faut s'attendre, suite aux réductions du budget de la défense, que les fabricants d'armes cherchent à manipuler l'opinion avec la menace d'une amérique soi-disant désarmée par des irresponsables face à d'affreux gros méchants (genre communiste avec un couteau entre les dents). 

[Perry]

OSK a formelement démenti les affirmations de la presse (Lenta.ru, Interfax, Itar-Tass, etc...) qui décrivaient de multiples malfonctions de différents systèmes du SSGN "Severodvinsk" tête de la classe des nouveaux SSGN "Yasen".

Plusieurs responsables sont déjà entrés dans la polémique tel V.N. Pyalov, directeur du design bureau MALAKHIT ou le vice-ministre de la Défense Alexandre Soukhoroukov , pour démentir les informations sur les conclusions du rapport de la campagne d'essais.

De précédentes rumeurs faisaient état de défauts de conception sur les tubes de lancement des missiles de croisières 3M14E/"Kalibr" (variante du AE/Klub intensivement testée sur le B-90 "Sarov") ; de problèmes de mise au point sur le sonar sphérique GAC CIM-600 de la suite Irtysh-amfora.

On remarquera que les SNLE de classe Boreï et les SSGN de classe Yasen semblent souffrir de maux communs. Ceci est logique lorsque l'on considère que ces deux classes sont à l'étape du déverminage sur des unités de pré-série et que de nombreux équipements sont communs à ces deux projets.

La synergie s'est faite dans le but d'optimiser les coûts. Différentes personnalités de la comission militaro-industrielle chapeautent la synergie industrielle sur ces deux programmes comme entre autres Vladimir Pospelov.  

Sur le retard de mise au point des torpilles 533mm, Konstantin Sivkov semble évoquer dans la presse les contraintes d'adaptabilité de cette nouvelle torpille à l'ensemble de la flotte. La marine Russe, pour des raisons économiques, pourrait se concentrer sur un seul modèle de torpille de chaque diamètre (533 et 650, hors modèles spéciaux, drones, mines, supercavitantes, etc...).

Enfin au sujet de la propulsion, des problèmes de turbo-alternateurs, de ligne d'arbre, de seuil critique acoustique franchi et de - semble t'il - conception même du réacteur se sont fait jour. Pour ce dernier, un PWR, un problème dans le circuit de refroidissement l'empêcherait de monter en puissance et briderait la production énergétique.

Konstantin Sivkov pointe ici clairement des pertes de compétences. Le Yasen étant un projet soviétique de 1991-92, dans l'intervalle, les écoles d'ingénieurs, d'ouvriers spécialisés et bureaux d'études ont pour la plupart fermé ou se sont détournés de ce secteur d'activité (en partie à cause de la fin de la guerre froide et de l'écroulement de l'Union Soviétique).

Les problèmes sont en cours de résolution. Les équipages sont en formation selon le planning imposé. Toutefois corriger le problème rencontré sur le réacteur pourrait prendre une année pleine. Du dessin à l'industrialisation en passant par la validation et l'installation des équipements, une année semble un strict minimum.  

Selon le Contre-Amiral Viacheslav Apanasenko, la modernisation de l'appareil militaro-industriel et de l'industrie privée contractée par l'armée est toujours un sujet d'actualité. Il existe une force d'inertie dans la mutation d'une industrie de type soviétique vers une industrie capable de satisfaire aux normes contemporaines. Cette mutation est toujours en cours et la livraison à la Marine de certains équipements défectueux ou simplement la non-livraison de ces équipements en est l'illustration.

Apanasenko fait un parallèle avec la Chine. "Ils ont copié notre modèle industriel de type soviétique et sont aujourd'hui confrontés aux mêmes problèmes".

La construction du K-329 "Severodvinsk" s'est étalée de 1993 à 2010. Les équipements qui posent problème sont tous nouveaux et manquent de mise au point. Le programme Yasen continue et d'importantes modifications seront apportées aux prochaines unités de la classe Yasen* comme de la classe Boreï.

Pour le moment les contrats pour cinq Yasen ont été signés. A terme, la marine Russe devrait pouvoir disposer de huit unités de ce type*.

* : note - Le 7 février 2012, Kommersant avait rapporté que l'amirauté prévoyait non pas huit mais dix unités du projet 885. Toutefois à ce jour, les financements n'ont pas été confirmés (même si la volonté politique existe).

* : note - "Kazan" et "Oufa" seront désignés navires de la classe 885/M (modifiés).

Possible blason du 885 "Oufa" :

[Starshiy]

Bonjour

"De précédentes rumeurs faisaient état de défauts de conception sur les tubes de lancement des missiles de croisières 3M14E/"Kalibr" (variante du AE/Klub intensivement testée sur le B-90 "Sarov")"

D'où vient l'info des essais intensifs du Kalibr par le Sarov? D'autant que la version indiqué par la presse russe serait d'une portée de 2500 km, soit le double de la portée actuelle !

Bonne journée

[Perry]

Il s’agissait d’un papier de Konstantin Sivkov d’il y a déjà quelques mois, peut-être un an.

Il y décrivait la finalisation et modernisation du Antey K-139 « Belgorod » qui était aussi converti en sous-marin pour opérations spéciales. Les missiles Granit étant remplacés par une nouvelle version du Klub nommée Kalibr (dont on ne savait rien à l’époque sauf qu’elle devait dépasser les 1500 km de portée). Ce missile Klub modernisé était testé par un sous-marin basé à Severodvinsk (le Sarov est doté d’un clapet mobile dans son nez qui couvre un slot capable d’accueillir plusieurs modules de tirs interchangeables, par exemple un tube de 533mm). Ce nouveau missile est destiné, s’il correspond au cahier des charges, à équiper tous les Oscars et les Yasen de la Marine Russe.

2500 kilomètres de portée me semblent un effet d’annonce. Cela paraît beaucoup pour une simple variante du Klub même avec un booster. Les Oniks dérivés des P-700 ont une portée max de 300km (mais c’est un Ramjet). Les Klub-S (91RE1 et 91RE2) ont aussi une portée max de 300km.

Le missile Kalibr pourrait être équipé d’une tête nucléaire ou conventionnelle (dans le même cadre opérationnel que les « Granit »).

Les rumeurs font état du projet de finir le Antey K-135 « Volgograd ». Ceci est plus étonnant. Volgograd et Barnaul sont deux coques rouillées conservées à l’amarre depuis de nombreuses années. La construction stoppa dans le courant des années 90 faute de budget et les coques furent sorties des halles afin de faire place à d’autres chantiers. L’état très sommaire d’avancement des coques me fait douter de la faisabilité de ce projet.

La mission du Belgorod et hypothétiquement du Volgograd, si l’on accepte le fait que les Russes puissent mettre au point un MDC de 2500 km de portée comme ils l’affirment, serait de disposer d’un contrepoids aux éléments du bouclier anti-missiles Américain installé en Europe. La mission de ces SSGN serait d’offrir la capacité militaire et surtout politique de pouvoir détruire les installations du bouclier sur le sol Européen.

A la suite de ces affirmations, une source non identifiée (United Shipbuilding Corporation) s’exprima dans les Izvestyia pour expliquer que le Belgorod serait un sous-marin utilisé pour des missions de renseignement et non pour des missions de combat.

Belgorod en travaux avec Alexander Nevskiy au premier plan.

[Starshiy]

OK

Merci pour la réponse

Pour le bouclier, pas n"nécessaire d'avoir ces 949 adaptés. Ils ont fait en 2010 (de mémoire) des essais de missile balistique Sineva en limite courte de portée depuis le pôle Nord !

=)

[alexandreVBCI]

Le Pentagone dément les articles sur la présence d’un sous-marin russe près des Etats-Unis.

Jeudi, le Pentagone a démenti les articles indiquant qu’un sous-marin nucléaire russe avait navigué, sans être repéré, pendant plusieurs semaines dans le golfe du Mexique, près des côtes américaines.

« Je ne sais pas sur quoi est basé cette information, mais elle est fausse, » a déclaré Wendy Snyder, porte-paroles du Pentagone.

Un porte-paroles du ministère russe de la défense avait de son côté refusé de confirmer ou démentir ces articles, expliquant que les mouvements des sous-marins russes dans le monde sont classifiés.

http://www.corlobe.tk/article30048.html

Le premier sous-marin de la classe Yasen (projet 885), le Severodvinsk, sera équipé de missiles de croisière supersoniques Caliber, qui sont sans équivalent dans le monde avec leur portée de plus de 2.500 km, a déclaré mardi une source industrielle russe.

La suite : http://www.corlobe.tk/article30040.html

[Starshiy]

"Le premier sous-marin de la classe Yasen (projet 885), le Severodvinsk, sera équipé de missiles de croisière supersoniques Caliber, qui sont sans équivalent dans le monde avec leur portée de plus de 2.500 km, a déclaré mardi une source industrielle russe."

On en discutait juste au dessus  avec l'ami Perry

Il s'agit en fait du missile Kalibr (famille 3M14), et cette portée de 2500 km nous a laissés dubitatifs !

[Perry]

7 août 2012.

Proces à huis clos au Tribunal de Vladivostok de la tragédie ayant eu lieu à bord du Nerpa en 2008 lors d'un de ses essais au cours de laquelle une vingtaine de techniciens et marins avait péri étouffés par le fréon (114B2) libéré par une malfonction du système embarqué de suppression d'incendie ОТВ (огнетушащие).

Plusieurs des victimes n'étaient pas de quart et dormaient au moment du drame. Elles n'auront pas eu le temps de se servir des masques de secours munis de cartouches d'oxygène.

Très bon résumé des questions techniques soulevées durant l'audience ici :

http://vpk-news.ru/articles/9123

[Perry]

30 juillet 2012.

Lors de la cérémonie de mise en chantier du "Prince Vladimir", quatrième SNLE de la classe Boreï il a été précisé que ce navire serait le premier du standard 955-A (amélioré). Tous les Boreï suivants seront au standard 955-A jusqu'à plus ample informé.

[Perry]

Excellente présentation du programme Boreï à travers les années depuis son initiation. Avec le témoignage de personnages-clés du projet.

On y apprend entre autres qu'au milieu des années 90, la Sevmash stoppa la construction des derniers Oscar-II/Antey car l'état n'était plus en mesure de payer le chantier et que la direction de la Sevmash en était réduite à distribuer des coupons d'alimentation à ses employés, des produits alimentaires et des cartes d'accès à des déjeuners gratuits en restaurants d'entreprise. Les plus malchanceux avaient déjà été licenciés.

Cette situation a changé dès l'arrivée de Vladimir Putin aux affaires (après avoir écarté son mentor Boris Eltsine) lorsqu'il engagea l'état Russe comme garant des budgets alloués aux programmes stratégiques. Les bureaux d'études ont pu recruter sur la base de contrats pérennes, ce qui n'était plus le cas auparavant.

Une description de l'écartement du projet "Bark" au profit du projet "Bulava-30" (3M30) est aussi très intéressante.

D'après l'article, quatre 955-A seraient déjà couchés sur un protocole d'accord. A ajouter aux 935/955 Yuri Dolgorukiy et au 955u Alexander Nevskiy et Vladimir Monomakh. On arrive déjà à sept unités sur la cible de huit navires promis par Putin.

A noter que la conclusion de l'article laisse entendre que Vladimir Monomakh serait à inclure dans le standard 955-A (donc 5, en attendant la signature du sixième et dernier).

Voir ici :

http://vpk-news.ru/articles/9155

[baikal]

"Le premier sous-marin de la classe Yasen (projet 885), le Severodvinsk, sera équipé de missiles de croisière supersoniques Caliber, qui sont sans équivalent dans le monde avec leur portée de plus de 2.500 km, a déclaré mardi une source industrielle russe."

On en discutait juste au dessus  avec l'ami Perry

Il s'agit en fait du missile Kalibr (famille 3M14), et cette portée de 2500 km nous a laissés dubitatifs !

La Russie a déja produit par le passé des missiles de croisiére  de plusieurs milliers de km de portée, comme le Kh-55 par exemple.. ce n'est donc pas impossible .. et pour info le missile 3M-14E est un missile subsonique  et que les seuls missiles supersoniques de la famille Calibre-Club de "Novator"  sont:

l'anti navire SS-N-27 Sizzler  http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:3M-54E_missile_MAKS2009.jpg  

et l'anti-sous-marins 91-RE-2  http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:91RTE2_maquette_maks2009.jpg

mais le bureau d'études Novator continue de décliner cette famille en plusieurs versions dont peut étre cette version de 2500 Km de portée..

[Starshiy]

Bonjour

Aucun des missiles de la famille 3M14c / 3M54, sujets de notre discussion, ne dépasse les 300 km !!!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80_%28%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B%29

Les porter à 2500 km demande un sacré travail !!!

Bonne journée

Le Kh-55 est une autre bête

[S-37 Berkut]

Le sous-marin nucléaire lanceur d'engins Iouri Dolgorouki sera livré à la Marine russe en septembre 2012

http://fr.rian.ru/defense/20120817/195705822.html

Le grand bâtiment anti-sous-marin Admiral Tchabanenko a quitté la base principale de la Flotte russe du Nord pour participer aux exercices navals Northern Eagle-2012 qui se dérouleront du 21 au 25 août.

http://fr.rian.ru/defense/20120816/195695466.html

[baikal]

société russe 'NPO MARS' spécialisé dans les systèmes électroniques navals:

[alexandreVBCI]

L'exercice naval conjoint de la Russie, des Etats-Unis et de la Norvège « Northern Eagle 2012 » s'est achevé dans la mer de Barents. Ces manoeuvres aussi bien humanitaires que militaires sont devenues un nouvel exercice conjoint de la Russie et de l'OTAN entre une longue série d'autres. Un tel regain d'activité de la coopération militaire entre Moscou et son récent adversaire qu'est-ce que cela signifie ?

La suite :

http://french.ruvr.ru/2012_08_29/Northern-Eagle-2012/

[alexandreVBCI]

La Russie poursuit la mise au point de drones sous-marins destinés à accomplir des missions spéciales, a annoncé vendredi à RIA Novosti le chef de département du Groupe unifié de construction navale russe (OSK) Anatoli Chlemov. 

http://fr.ria.ru/defense/20120831/195838055.html

Opération spéciales : Du minage ou de l'espionnage ?

[S-37 Berkut]

Russie: le commandement de la Marine transféré à Saint-Pétersbourg

MOSCOU, 31 août

Le commandant en chef de la Marine de guerre russe, l'amiral Victor Tchirkov, partira vendredi soir pour Saint-Pétersbourg où se trouve désormais l'état-major général de la Marine, a annoncé vendredi un représentant haut placé de l'Etat-major général des Forces armées russes.

"L'amiral Tchirkov part aujourd'hui à Saint-Pétersbourg où il dirigera la Marine. Il reviendra à Moscou en mission", a indiqué le responsable.

Vladimir Tchirkov a antérieurement annoncé que l'état-major général de la Marine serait transféré à Saint-Pétersbourg en août.

L'amiral Vladimir Vyssotski, le prédécesseur de Victor Tchirkov au poste de commandant en chef de la Marine, a été limogé en mai dernier suite à son refus de transférer le commandement de la Marine à Saint-Pétersbourg conformément à un ordre du ministre de la Défense.

http://fr.rian.ru/defense/20120831/195843813.html

[collectionneur]

Tiens, les russes font de la décentralisation  :lol:

La mesure de transfert date de 2008 2009 si je me souvient bien.

[Perry]

Suite au retard du programme Yasen, la Russie entame un grand programme de modernisation de ses sous-marins d'attaque Project 971 Akula (Shchuka-B). Le contrat de modernisation concernant le K-328 "Leopard" vient d'être signé.