Le meilleur char du monde en service

[Kingtiger]

Le 120mm est bien sufisant alors.

[leclercs]

En tous cas un passage au 140mm nécessiterai un retour usine: adaptation des interfaces canon tourelle, adaptation des conduites de tir, allongement de tourelle, solution pour intégrer les obus du chassis... Mais bon la solution technique est la, mais il n'y a pas de menaces justifiant l'adoption d'un tel calibre, je pense que c'est une des possibilités d'évolution pour faire face aux menaces futures: dans l'ordre de l'augmentation de la puissance: nouvelles munitions type PROCIPAC, POLYNEGE; canon de 120 ETC, le canon de 140 est une solution qui ne se matérialisera que si les technologies ETC ne donnent pas de résultats; enfin nous avons les armes du type rail guns mais l'adoption sur un LECLERC nécessiterait un nouveau char quasiment...

[Lolo]

salut a tous desoler pour mon absence je revient de chez GIAT

le probleme est regler la france es equiper en polynege.messieur le char leclerc 2015 avec moteur v12 1800 ch avec un canon de 140 mm

Tu parles beaucoup je trouve...

[Berkut]

Pas de gachis ! on fera un carton contre les T syriens. [27]

Ca j'en doute pas mais entre les stocks de polynege et les obus y aurait une inflation question espace dédié aux munitions.

L'ECT n'étant pas pour demain, le 140 peut s'avérer une solution interim facile de mise en oeuvre vu la conception au moins en partie cellulaire de la tourelle.

Cela dit, c'est sûr que vu les menaces actuelles un 120 suffit largement dans 80/90% des cas.

[dosbox]

Le canon de 140 n'est pas a l'ordre du jour, les américains recherche le rail canon vitesse théorique actuelle entre 7 et 8km/s

[jeanmi]

et c'est quoi les 10% restant ?

[Berkut]

Les 10% restants, bah ça peut des tirs mal ajustés, des impacts non létaux pour la cible, l'opposition d'une cible capable d'encaisser du 120mm APFSDS/HEAT entre autre

[leclercs]

Ce qui pourrait nécessiter la fin du canon de 120mm, c'est l'apparition, de système anti flèches efficaces, donc ce qui nécessiterait des projectiles beaucoup plus rapides, ou alors un char dont l'armure nécessiterait de sflèches plus énergétiques: le type XX chinois ou un T94??? A l'heure actuelle ce char n'existe pas, opérationnellement parlant

[dosbox]

Ne cherche pas du coté russe ou chinois pour le dévellepement des blindages. Seule l'europe et les usa ont les capacité technologique pour envisager des blindages de nouvelle géneration.

[Extramusicaman]

Ne cherche pas du coté russe ou chinois pour le dévellepement des blindages.

Seule l'europe et les usa ont les capacité technologique pour envisager des blindages de nouvelle géneration.

je crois que tu sous estime un peu trop les ruskhof...c'est pas les moyen technologique qui manquent...mais les moyen financier.

[Tiger]

plus tot qu'un 140mm qui n'est pas très justifié, ce serait bien mieux de dépenser de l'argent dans une protection active pour le leclerc, Giat y travaille ou compte t'on acheter à Israel [22] !!!

[dosbox]

De toute façon le 140 ne sortiras jamais, les usa pensent plus loin des systéme rail ou laser.

[konig]

le canon de 140mm du Leclerc seront des munitions de 120mm avec une augmentation de 1.5 m de long la tourelle seront plus longue simplement donc pas trop de modification sur la tourelle . jai une photo du canon de 140mm pour ceux que ça intéresse. voilà [08]

[Sidelfi]

On peut mettre des obus sous-calibrés de 120 dans un canon de 140?

[Tiger]

sabot adaptateur je suppose?

[Shuggart]

sabot adaptateur je suppose?

Comme pour les obus flèches.

[Kiriyama]

Est ce que le Leclerc sait tirer des missiles anti-chars comme les blindés russes?

[jeanmi]

ca sert à rien, une flèche est plus efficace

[Berkut]

Plus efficace... Ca dépend. déjà en portée et capacité de tire indirect la flèche elle repassera, après en terme de puissance je doute qu'une APFSDS soit plus efficace qu'un AT10/14 par exemple. Pour la résistance aux flèches dues au blindage par exemple, ne disiez vous pas qu'un Leclerc pouvait en encaisser sans (trop) broncher? Il faut donc rééchelonner le glaive pour être sûr de traverser n'importe quelle armure. Mais la course au calibre va atteindre ses limites sous peu.

[loki]

Plus efficace... Ca dépend. déjà en portée et capacité de tire indirect la flèche elle repassera, après en terme de puissance je doute qu'une APFSDS soit plus efficace qu'un AT10/14 par exemple.

Pour la résistance aux flèches dues au blindage par exemple, ne disiez vous pas qu'un Leclerc pouvait en encaisser sans (trop) broncher? Il faut donc rééchelonner le glaive pour être sûr de traverser n'importe quelle armure. Mais la course au calibre va atteindre ses limites sous peu.

les missiles tirés par un canon n'ont pas la capacité d'un AT14 en terme de pénétration ( 700/750 mm ) ce qui est insuffisant pour percer un MBT moderne de front :

http://armor.kiev.ua/fofanov/

un obus flèche n'est nécessairement plus puissant ( la LK2 allemande est donnée à 810 mm ) mais les blindages actuels résistent mieux aux charges HEAT qu'aux obus cinétiques ( ex : un léopard 2 A1 résistait à 300mm de pénétration contre un obus cinétique et 600mm contre une charge HEAT source raids HS n°5 )

[jeanmi]

une flèche de leclerc à une portée de 4000m, le missile russe à une portée d'environ 5000m, c'est pas énorme comme différence et pour le tirer il faut que le terrain le permette . Et puis ton missile est vite detecté, la cible peut alors prendre les dispositions pour l'eviter contrairement à une flèche qui arrive plus vite . Pour la capacité indirect, il y aura bientôt la polynège

[leclercs]

Les flèches sont les meilleurs projectiles AC, plus pénétrant, infiniment plus difficile à contrer, insensible au brouillage, nettement moins chers, seulement elle nécessitent un équipage bien entraîné, une conduite de tir optimale quelle que soit les conditions du champ de bataille (nuit, fumée, mauvais temps), une stabilois

[leclercs]

Les flèches sont les meilleurs projectiles AC, plus pénétrant, infiniment plus difficiles à contrer, insensible au brouillage, nettement moins chers, seulement elle nécessitent un équipage bien entraîné, une conduite de tir optimale quelle que soit les conditions du champ de bataille (nuit, fumée, mauvais temps), une stabilisation trois axes pour le tir en mouvement (non?!? ça le reprends...), tiens à propos allez tirer un missile en marche...

[Berkut]

J'ai dit "par exemple". Prenez le Lahat israélien donné pour 8km de portée avec la possibilité si je ne me trompe pas d'être orienté grâce à un observateur extérieur (comme un drone). La cible sera frappée sans savoir d'où ça vient, pas forcément détruite mais ayant de bonnes chances d'être hors de combat car le front de tourelle est loin de représenter la plus grande surface offerte par les MBT sauf certains modèles. La tête du missile peut être soit HEAT ou charge creuse (souvent tandem). C'est surtout la capacité de ciblage indirect qui est intéressante car en fonction du relief le blindé aura une portée pratique de 1000m ou moins, bien plus avec les missiles.

[dosbox]

Leopard 2 Protection: Armor, Turret Front (mm): 700 KE (contre les apfs)/1,000 against HEAT rounds Applique Armor (mm): Track skirt Explosive Reactive Armor (mm): N/A Active Protective System: Galix Mineclearing Equipment: No Self-Entrenching Blade: No NBC Protection System: Yes Smoke Equipment: Smoke grenade launchers, 8 each side of turret t-90 Protection: Armor, Turret Front (mm): 780-810 KE, 1,020-1,220 CE Applique Armor (mm): Turret roof, front of track skirt Explosive Reactive Armor (mm): Kontakt-5 2nd Generation ERA Active Protective System: TshU-1-7/Shtora-1 countermeasure suite Mineclearing Equipment: Roller-plow set and plows available Self-Entrenching Blade: Yes NBC Protection System: Yes Smoke Equipment: 12 x 3D17 smoke grenade launchers, VEESS Antitank Guided Missiles: Name: AT-11/SVIR Warhead Type: Shaped charge (HEAT) Armor Penetration (mm): 700 (RHA) behind ERA/800 conventional Range (m): 5,000 Name: AT-11B/INVAR Warhead Type: Tandem shaped charge Armor Penetration (mm): 800 (RHA) behind ERA /870 conventional Range (m): 5,000