[Liban] Archive

[loki]

Sur ce point d'armes chimiques ou bactériologiques données au hezbollah par l'iran ou la Syrie, je reste trés réservé et franchement je n'y crois guère....... les problèmes de contrôle d'une arme qui peut dégénérer aussi rapidement me semblent exclure cette possibilité ( et franchement la syrie n'a pas besoin militairement de fournir de tels vecteurs au hezbollah ).......

[Durandal2]

la bactériologique tu as vite fais de la reprendre dans la tronche et de te faire des tas et des tas d'amis, l'ensemble de la planète et même tes alliés j'imagine.

[Philippe Top-Force]

Sur ce point d'armes chimiques ou bactériologiques données au hezbollah par l'iran* ou la Syrie*, je reste trés réservé et franchement je n'y crois guère....... les problèmes de contrôle d'une arme qui peut dégénérer aussi rapidement me semblent exclure cette possibilité ( et franchement la syrie n'a pas besoin militairement de fournir de tels vecteurs au hezbollah ).......

*Ceux sont des distributeurs de vecteurs et missiles. De munitions et FA mais si par folie ,ils refourguaient des BC aux miliciens ,Bachar se ferait raser la moustache et les yallatolah désenturbaner.

[loki]

la syrie n'exporte pas ses missiles et l'iran a envoyé des missiles zelzal au hezbollah pour son propre intérêt ( d'ailleurs ils n'ont pas été employés lors du conflit de l'été dernier ) ; ce qu'ils ont surtout fourni ce sont des roquettes à courte et moyenne portée. pour la prolifération de missiles il faut voir plutôt du coté de la corée du nord et pour les armes en général des USA, de la Russie etc....... maintenant comme toi je doute sérieusement que les syriens ou les iraniens aient fourni des armes BC au hezbollah , ce genre d'arme est destiné à rester sous contrôle du pouvoir central ( notamment du guide suprême dans la doctrine iranienne ) ; de plus même si l'iran et la syrie sont supposés avoir des programmes bactériologiques , il n'est pas encore sur qu'ils aient atteint le stade de la production ( mais le contraire non plus est incertain [08] ) et ce genre d'arme est clairement stratégique......

[GALIL10]

la syrie n'exporte pas ses missiles

le hezbollah a utilisé cette été des roquettes longue portée syrienne.

[loki]

certes galil , c'est ce que j'ai écrit la ligne suivante [16] ( à part que pour la portée on n'a pas la même définition de ce qu'est la longue portée )

[GALIL10]

missiles,roquettes ou appel ca comme tu veux,le fait estque la syrie a livré ces armes au hezbollah et que ces armes ont tué.

[GALIL10]

en cohérence avec sa nouvelle politique d'engagement,tsahal a ouvert le feu a la frontiére libanaise,de maniére préventive en raison de mouvement suspect.

IDF fires into Lebanon for first time since war

Published: 04.04.07, 19:29 / Israel News

It has now been released that an IDF force opened fire in to Lebanese territory for the first time since the end of the Second Lebanon War last Thursday after troops identified suspicious movement near Zari'it, the location where Israeli soldiers Eldad Regev and Ehud Goldwasser were kidnapped in July.

After the incident troops scouted the area, but found nothing. A military source said the shooting was in line with the IDF's operational policy being employed along the northern border to defend Israeli sovereignty.

il etais temps de ce montré plus agréssif.

Tirs de Tsahal à la frontière nord

[04/04/2007 19:53 - RS]

Pour la première fois depuis la fin de la deuxième guerre du Liban, Tsahal a ouvert le feu à la frontière nord après avoir identifié dans la zone de la barrière des mouvements suspects. Cela s’est passé jeudi dernier à l’endroit même où ont été kidnappés Ehoud Goldwasser et Eldad Reguev. Après les tirs une unité de Tsahal a fait des recherches dans la zone mais n’a rien trouvé. Selon un officiel de l’armée, ces tirs sont destinés à déjouer tout attentat contre les soldats israéliens et font partie du nouveau type d’actions décidées par Tsahal dans le cadre de la mise en application de la souveraineté israélienne

[GALIL10]

AFP / Elaph.com : L’unité espagnole de la FINUL découvre une cache d’armes du Hezbollah au Sud Liban vendredi 6 avril 2007 - 17h35 Un communiqué émanant ce vendredi du ministère espagnol de la Défense, et cité par « AFP », affirme qu’« une unité espagnole (ingénierie) a découvert une cache d’armes appartenant au Hezbollah, lors d’une opération de désamorçage de bombes israéliennes non-explosées ». La cache souterraine contenait d’importantes quantités d’armes, dont notamment 17 missiles de fabrication bulgare. Un bloc de ciment trouvé sur place semble indiquer que cette cache a servi au lancement de missiles contre Israël pendant le conflit de juillet et août 2006. Le matériel saisi a été remis à l’armée libanaise

[collectionneur]

...Qui le remettra à son propriétaire légitime... Missile bulgare ? Sans doute des antichars.

[loki]

ils produisent quoi les bulgares ? [09]

[GALIL10]

ils produisent quoi les bulgares ? [09]

des yaourts[08]

[loki]

des yaourts[08]

ah des ADM donc ( comme nous avec nos fromages qui puent ) [08]

[GALIL10]

ah des ADM donc ( comme nous avec nos fromages qui puent ) [08]

en ce qui concerne les adm bio seul la france a le monopole avec ces fromages qui tue par l'odeur[08]

[Zamorana]

Faux, les Allemands avec le Munster ont un concurrent tres serieux.

[cvs]

Faux, les Allemands avec le Munster ont un concurrent tres serieux.

C'est pas alsacien le munster ? Sinon le roquefort c'est pas mal comme arme bactériologique. [08]

[loki]

Les armes chimiques et bactériologiques du Hezbollah inquiètent les Occidentaux

jeudi 29 mars 2007 - 12h48, par Khaled Asmar

Depuis plusieurs semaines, la guérilla irakienne utilise de plus en plus des produits chimiques dans ses attentats, notamment des camions remplis de chlore. Ces attentats font des ravages dans la population irakienne.

Selon le quotidien « Al Hayat » du 29 mars, les méthodes utilisées par les terroristes en Irak évoluent rapidement. Le journal londonien précise que « les terroristes ont utilisé, pour la première fois hier (28 mars 2007), des obus de mortier chargés de produit chimiques dérivés du chlore, contre des positions irakiennes et américaines à Falloujah ».

Le quotidien koweïtien « Al Seyassah » souligne de son côté que « des armes chimiques à faible intensité ont déjà fait des ravages en Irak, notamment chez les enfants. Les milices chiites proches de l’Iran ont bombardé plusieurs quartiers sunnites dans la province d’Al-Anbar (ouest) ». Citant des services de renseignements occidentaux, « Al Seyassah » affirme que « des miliciens chiites arrêtés en Irak ont avoué que ces armes leur avaient été livrées par les Gardiens de la révolution iranienne, très présents au sein de la milice de Moqtada Sadr dans la banlieue de Sadr city. D’autres aveux, plus inquiétants, font état d’armes similaires livrées au Hezbollah au Liban, et au Hamas palestinien à Gaza et en Cisjordanie, afin de les utiliser contre Israël en cas de frappes militaires contre l’Iran ».

Ces aveux semblent confirmer les soupçons des services de renseignement occidentaux cités par le quotidien koweïtien, et qui ont relevé depuis près de deux mois « une accélération des livraisons de missiles de moyenne et longue portée (entre 50 et 250 km) au Hezbollah. Ces armes sont destinées à s’équiper d’ogives chimiques fournies par l’Iran (produits qui sont actuellement en expérimentation en Irak, à faible dose) et bactériologiques fournies par la Syrie. Cet armement vise à remplacer les missiles continentaux iraniens que les batteries anti-missiles israéliennes sont susceptibles de neutraliser ».

« Des experts européens et américains font ainsi état de leurs plus vives inquiétudes pour les populations civiles libanaise et palestinienne, si l’Etat hébreu venait de bombarder les entrepôts du Hezbollah et du Hamas, où sont stockés ces armes chimiques. L’inquiétude touche également la FINUL, dont les militaires seront particulièrement exposés au risque de contamination si les stocks chimiques étaient touchés. Ce qui entraînera le retrait immédiat de la FINUL, ce dont rêvent l’Iran et la Syrie », conclut Al Seyassah.

je n'avais pas lu attentivement mais le coup d'armes chimiques au chlore livré par l'Iran est franchement peu crédible pour plusieurs raisons :

- à la différence des produits utilisés dans les armes actuelles qui sont des liquides ( Armes G ou V , ypérite etc....) le chlore est un gaz ce qui rend sa dissémination par un missile complétement nouveau et jamais tenté

- le chlore comme gaz de combat est complétement dépassé , un simple masque suffit à s'en protéger à 100% et les concentrations pour être éfficaces sont importantes et peu susceptibles d'être réalisées par des missiles

- l'iran produit des armes chimiques bien supérieures au chlore

- l'emploi d'armes "chimiques" par la résistance irakienne est surévaluée par l'auteur et les seuls faits avérés ( en tout cas à ma connaissance ) sont ceux de la résistance sunnite

Si un jour l'iran fournit des armes chimiques au hezbollah, ce sera des armes bien plus dangereuses que du chlore mais celà sera en contradiction avec l'actuelle doctrine iranienne qui semble réserver l'emploi de ces armes aux pasdarans sur décision du guide suprême.

quand à des armes bactériologiques syriennes, c'est hautement spéculatif car personne ne sait ( dans les infos déclassifiées qu'on trouve pour le public ) si la syrie a des armes bactériologiques et si c'était le cas , vu son propre arsenal ballistique ( plus de 400 scud B/C/D livrés et une production locale en route ) ça signifierait une capacité à détruire son voisin ( un scud à l'anthrax ferait des dizaines de milliers de mort et contaminerait la zone pour des années voire des décennies ).

[cvs]

Le traffic d'armes continue

UN: Illegal arms reach Lebanon frequently

Secretary-General Ban Ki-moon reports arms violations to Security Council, says smuggling requires new ways of monitoring border

Reuters Published: 05.08.07, 04:13 / Israel News

Illegal arms traffic into Lebanon across the Syrian border, mainly to Hizbullah fighters, is reported to be taking place on a regular basis, UN Secretary-General Ban Ki-moon said on Monday.

In a report to the UN Security Council, Ban said news of arms shipments, including "detailed and substantial" reports from Israel, and other nations, showed the need for a team he was sending to propose ways of monitoring of the border.

"Such transfers are alleged to be taking place on a regular basis," Ban wrote. "I am deeply worried that the political crisis in Lebanon may be deepened and exacerbated" by arms smuggling, most of which are reported to Hizbullah.

The secretary-general was reporting on resolution 1559, adopted in 2004 that called for all foreign forces to withdraw from Lebanon and for the Beirut government to assert its control throughout the country. Two years ago all Syrian troops left Lebanon.

Syria has repeatedly denied any involvement in arms trafficking and told Ban, during his April 24 trip to Damascus, that it would work with the United Nations toward "peace and stability" in the region.

Ban also singled out Israel's military jets and unmanned aerial overflights and said again he had asked the government to "cease fully" these "violations of Lebanon sovereignty."

Ban noted that the prolonged political crisis in Lebanon has paralyzed the country, raising fears that agreements in the aftermath of the civil war "may unravel, lead to widespread rearming and thus raise the specter of renewed confrontation" among Lebanese.

"I am concerned that the existing public and media discourse - whether based on evidence or speculative - may in fact accelerate, if not prompt, a domestic arms race in Lebanon, with unforeseeable consequences," Ban warned.

Ban, in his report, stressed the necessity of demarcating the Lebanese-Syrian border and for diplomatic relations to be established between Beirut and Damascus as an "important measure to affirm strict respect for Lebanon's sovereignty, territorial integrity and political independence."

He also said that there was a growing threat from armed "extremist Islamist groups" who have found safe haven in Palestinian refugee camps in Lebanon.

[scorpion-rouge35]

Les armes chimiques et bactériologiques du Hezbollah inquiètent les Occidentaux

les seul armes chimiques utilisé l'été dernier l'on était par l'aviation israelien...[38].plusieur ong l'on dénencé...[11]

et de toutes façon si le hézbolah les avait vraiment il les aurait surment utilisé vue qu'israel ne c pas jéné[21]

[Yoram]

Israël des armes chimiques ? Des bombes à fragmentation je veux bien (c'est "légal"), mais des ADM je pense pas.

[loki]

peut être du phosphore ou des armes à uranium appauvri ?

[scorpion-rouge35]

quelque jour aprés la fin de la guerre j'ai vue sur f2 un reportage sur un hopital au liban...[52] ils ont montré un toubibe qui leur raconté comment les corps des victimes leur arrivé....d'aprés lui ils ne sont pas mort brulé ou écrasé ....mais étoufé et leur peau est devenu noirsie....(esque des armes au phosphore font ça[38]...je ne sais pas.. a mon avie seul les des armées chimique peuve faire ça[21])...et puis ils ont aussi mentré plusieur ong qui accusé les israelien d'avoire utilisé des armes chimiques...sont parlé du hézbolah et du couvernement libanais[21] et se n'ais pas que france 2 qui on a parlé....vous on avait surment parlé[11]

[Tiger]

ils ont montré un toubibe qui leur raconté comment les corps des victimes leur arrivé....d'aprés lui ils ne sont pas mort brulé ou écrasé ....mais étoufé et leur peau est devenu noirsie....

des armes thermobariques je dirais... si ça se trouve, c'ets des Shmel du Hellzbolla uqi ont fait ça

[scorpion-rouge35]

les morts en était sortie des ruines des batiment aprés des red israelien..[50]..impeut gros comme accusation[11]

[cvs]

peut être du phosphore ou des armes à uranium appauvri ?

ça avait fait du bruit. Mais par la suite ils ont dit qu'ils n'ont pas trouvé de preuves.

M'enfin bon, tuer un combattant ennemi que ce soit par une balle, un obus ou une arme sale à la fin il est mort. [21]

Donc si une arme est plus efficace qu'une autre face à un ennemi (non-civil on est bien d'accord), je vois pas de raison de s'en priver. Si à la fin le résultat est le même.