dosbox Posté(e) le 18 octobre 2006 Share Posté(e) le 18 octobre 2006 La prochaine fois Israel feras réellement son boulot et n'iras pas comme un ammateur. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 18 octobre 2006 Share Posté(e) le 18 octobre 2006 La prochaine fois Israel feras réellement son boulot et n'iras pas comme un ammateur. avec les problèmes internes du gouvernement israélien et la présence de la FINUL 2, je pense que ça va être tranquille un petit moment.......... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
scorpion-rouge35 Posté(e) le 18 octobre 2006 Share Posté(e) le 18 octobre 2006 avec les problèmes internes du gouvernement israélien et la présence de la FINUL 2, je pense que ça va être tranquille un petit moment.......... la finul n'a pas les moyén de protégé le liban mai pluto les frantier d'israel[26] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FX Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 je doute sérieusement que des représailles soient possibles face à la syrie et surtout l'iran, celle-ci est en position de force ( surtout que les casques bleus ne peuvent rester au liban que si le hezbollah n'entame pas des attentats contre la finul ) au moyen-orient . en ce qui concerne les traffics d'armes, il manque encore des preuves de leur existence et surtout de connaitre la nature des livraisons éventuelles ( missiles AT et AA , missiles sol-sol ? ) les preuves ont ete fournies lors des combats (attaques sur la fregate,sur les chars avec des materiels autres que le simple RPG, rocquettes avec une plus grande portée et plus mdoernes,etc...) je pense plutot que la vraie question est COMMENT arreter ces livraisons clandestines... un J-Stars ou des Puma Horizon serait bien utiles, et d'une pierre deux coups remplaceraient la surveillance israelienne "illegale" si je puis dire... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 Mait la FINUL n'a pas les moyens légaux de stopper le dit trafic. Un capitaine de frégate à indiqué il y a quelques semaines qu'ils ne peuvent que renseigner les autoritées libanaises de l'arrivé d'un navire suspect... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 les preuves ont ete fournies lors des combats (attaques sur la fregate,sur les chars avec des materiels autres que le simple RPG, rocquettes avec une plus grande portée et plus mdoernes,etc...) je pense plutot que la vraie question est COMMENT arreter ces livraisons clandestines... un J-Stars ou des Puma Horizon serait bien utiles, et d'une pierre deux coups remplaceraient la surveillance israelienne "illegale" si je puis dire... Il y a pas de preuve que cette livraison illegale continue encore,l'Iran et la Syrie respecte officiellement la resolution de l'ONU, on peut pas dire autant pour l'Israel qui a violé à plusieurs reprises le terrirtoire souverain du Liban (le Liban exerce sa souveraineté sur tout son territoire depuis que l'armée libanaise s'est déployé au Sud-liban) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 Il n'y a pas de "preuves" mais le Hezbollah dit lui méme qu'il se renforce ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 Il n'y a pas de "preuves" mais le Hezbollah dit lui méme qu'il se renforce ;) Ils se renforcent,comprenez que la population soutien le hezbollah Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 Il y a pas de preuve que cette livraison illegale continue encore,l'Iran et la Syrie respecte officiellement la resolution de l'ONU, on peut pas dire autant pour l'Israel qui a violé à plusieurs reprises le terrirtoire souverain du Liban (le Liban exerce sa souveraineté sur tout son territoire depuis que l'armée libanaise s'est déployé au Sud-liban) quand il y aura un second round, on l'aura la preuve. Faut voir plus loin que le bout de son nez. Pourquoi le Liban a capitulé en acceptant que la FINUL ne surveille pas la frontière syro-libanaise ? Et pouquoi la Syrie avait peur que la FINUL contrôle les frontières ?[07] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 quand il y aura un second round, on l'aura la preuve. Faut voir plus loin que le bout de son nez. Pourquoi le Liban a capitulé en acceptant que la FINUL ne surveille pas la frontière syro-libanaise ? Et pouquoi la Syrie avait peur que la FINUL contrôle les frontières ?[07] le controle de la Frontirere par la FINUL est une insulte à la nation syrienne Si il y avait trafic d'arme vous croyez que les F-15 se serrait gener de tirer sur les camions? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
cvs Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 le controle de la Frontirere par la FINUL est une insulte à la nation syrienne Si il y avait trafic d'arme vous croyez que les F-15 se serrait gener de tirer sur les camions? Pourquoi une insulte ? On contrôle la frontière côté libanais. De plus leur responsabilité a été prouvée dans le traffic d'armes à destination du hezbollah. On est dans une période de cessez-le-feu, et vu que les israéliens ne veulent pas reprendre la guerre tout de suite le temps d'analyser leurs erreurs, ils vont pas commencer à tirer tout de suite. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Duralex Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 le controle de la Frontirere par la FINUL est une insulte à la nation syrienne Si il y avait trafic d'arme vous croyez que les F-15 se serrait gener de tirer sur les camions? Faudrais voir à la jouer mollo sur le soutien à la nation Syrienne, ils ont déjà montré par le passé que ce ne sont pas des enfants de choeur, et mis à part le Hezbollah (qui encore une fois ne représente PAS la Nation Libanaise, ni même la majorité), la Syrie n'est pas forcément en odeur de Sainteté au Liban... [05] Faut pas jouer les vierges effarouchées quand on a autant de sang sur les mains, cela nuit à sa crédibilité ! [20] Il faudrai peut-être modérer le soutien à la Syrie et à l'Iran sur ce forum, ça devient une annexe d'Alzajeera ici...quoi qu'ils sont plus objectifs je crois... Et si le sujet Liban - Israël - Palestine devenait interdit à toute info autre factuelle, càd plus d'opinions du café du commerce et/ou partisane ? Ca ferais de l'air et allégerais le boulot des modos, perso moi ce sujet me gonfle... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 Le problème des sujets Israël-Liban-Palestine et cie c'est que l'on retombe vite dans les mêmes poncifs... [26] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
saad Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 Kedith l'a dit , la palestine est le monde Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kedith Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 Kedith l'a dit , la palestine est le monde Le Christ y a vécu , c'est une des raisons explicatives ! Pas la moindre , probablement ! Merci à ce JUIf prophétique d'avoir surtout parlé d'amour et de respect mutuel lors de son passage terrestre en Palestine , écourté par sa crucifixion ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 Ca sent le HS tout ca, je vois de la religion et c'est marrant j'aime pas ca! On revient sur le Liban! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 Faut pas jouer les vierges effarouchées quand on a autant de sang sur les mains, cela nuit à sa crédibilité ! [20] remarque que l'Israel n'est pas un enfant de choeur non-plus.En parlant de sang sur les mains PARIS (Reuters) - L'image d'un enfant palestinien succombant sous les balles, diffusée par la chaîne française France 2 en 2000 et devenue le symbole de l'Intifada palestinienne, ne peut être considérée comme un montage ou une mise en scène, a jugé le tribunal correctionnel de Paris. Contre l'avis du parquet qui avait demandé sa relaxe, les juges ont condamné à 1.000 euros d'amende Philippe Karsenty, animateur du site internet Media-Ratings (www.M-R.fr) pour "diffamation publique" envers le journaliste Charles Enderlin et France 2. Philippe Karsenty est aussi condamné à verser un euro symbolique à chacun des deux plaignants, ainsi que 3.000 euros de frais de procédure. Il a annoncé aux journalistes son intention de faire appel et promis que ce qu'il présente comme les "preuves" de ses dires serait mis en ligne sur son site dans les prochains jours. Diffusées le 30 septembre 2000 sur France 2, les images tournées à Gaza ont fait le tour du monde et sont devenues le symbole des violences imputées aux troupes israéliennes dans la répression du soulèvement palestinien. Elles montrent la mort de Mohammed al-Doura, 12 ans, fauché par une rafale d'arme automatique dans les bras de son père, dans une escarmouche entre Tsahal et des combattants palestiniens. Selon le journaliste, les tirs provenaient des positions israéliennes. La thèse d'une simulation des protagonistes de l'épisode puis d'un montage des images, destinés à servir la cause palestinienne et à diffamer Tsahal, est devenu un sujet récurrent de certains médias pro-israéliens. Le procès de Paris a été largement couvert par les médias américains et israéliens. "Provenant d'une source unique, une agence de presse israélienne, qui a formulé une telle accusation tardivement (près de deux ans après la diffusion du reportage), reposant essentiellement sur des extrapolations et des amalgames, (la thèse) se nourrit d'affirmations péremptoires", dit le jugement de Paris. Les juges soulignent "qu'aucune autorité israélienne, ni l'armée, pourtant concernée au premier chef, ni la justice, n'ont jamais accordé le moindre crédit" à ces affirmations. "Le prévenu, en reprenant à son compte sans distance ni analyse critique de ses propres sources, la thèse d'une mise en scène à des fins de propagande (...) a manqué à l'exigence de sérieux attendu d'un professionnel de l'information", dit le tribunal. A l'audience en septembre, le parquet avait demandé la relaxe en estimant que Philippe Karsenty avait fait un travail sérieux et "de bonne foi". Philippe Karsenty affirme notamment que les 27 minutes de "rushes" du reportage permettent de démontrer que le jeune Palestinien n'est pas mort et il estime que les "invraisemblances, les contradictions, les mensonges" du reportage peuvent être aisément démontrés. Bon on va arreter ce HS Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 pour revenir au sujet: La question des traffics d'armes posent la question de leur nature , un missile sol-sol longue portée ne passera pas la frontière sans soutien des gvts libanais et syriens ; un missile SA 16, c'est déjà bien plus discret et ça passe une frontière même si il y a des contrôles ( surtout si tu tiens compte de la corruption, des appuis du hezbollah etc.....). En ce qui concerne le rôle de la syrie, on peut en parler sans la défendre ni la diaboliser non plus : il faut bien comprendre qu'il s'agit d'un pays en guerre dont une partie du territoire est envahie et occupée illégalement par un pays tiers ; utiliser le hezbollah comme moyen de pression est une méthode efficace pour rester dans le jeu diplomatique de la région et avancer vers son objectif , la restitution du golan ( certains en israél en parlent ) ; on peut certes condamner ses ingérences au liban mais il ne faut pas non plus oublier que la communauté internationale n'a jamais rien fait pour lui restituer ses territoires...... Bon , je me posais la question d'ouvrir un topic spécifique au conflit israélo-palestinien ( vu que celui-ci revient souvent sur ce topic ) mais j'ai l'impression que ça va tourner tout de suite à la polémique stérile. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Triomphant Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 Pour compléter la bréve précédente, une dépéche de l'AFP: Figaro Liban:l'ONU envisagerait la force contre Israël Le général Alain Pellegrini, chef des forces de l'ONU au Liban (Finul), a suggéré que l'ONU pourrait envisager de changer les règles d'engagement de la Finul pour lui permettre l'usage de la force afin d'empêcher les incursions aériennes israéliennes. (Avec AFP) Ca tend à prouver qu'il y a bien une volonté de neutraliser Israël mais ça prouve également que les ROE ne le permettent pas aujourd'hui à moins qu'il y ait mise en danger direct des forces de la FINUL. Quoique de narguer les fous de dieux par des manoeuvres aeriennes incessantes ne mettent pas ces mêmes forces dans une position confortable. Affaire à suivre donc.......... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 tant que la FINUL fait des choses qui sont du domaine de l'impossible pour le HEZ c'est des points pour nous aupres de la population. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Noam Posté(e) le 19 octobre 2006 Share Posté(e) le 19 octobre 2006 D'habitude, lorsque Israël viole l'espace aérien libanais, le Hezbollah balance une salve de Katioucha sur le nord du pays. L'ONU sais très bien que si personne ne fait rien contre les incursions israéliennes au Liban, le Hezbollah va répondre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 20 octobre 2006 Share Posté(e) le 20 octobre 2006 a propos du lien introduit par moi meme post 2522 [10] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FX Posté(e) le 20 octobre 2006 Share Posté(e) le 20 octobre 2006 a propos du lien introduit par moi meme post 2522 [10] quelle embrouille [14] sinon pour revenir aux livraisons par la frontiere syrienne, je pense que s' ils respectaient leurs engagements, les israeliens ne se verraient pas OBLIGES de surveiller le traffic de vehicules grace a leurs avions. N'inversons pas les roles SVP [21] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tomcat Posté(e) le 20 octobre 2006 Share Posté(e) le 20 octobre 2006 Il exicte d'autre moyen d'observation(sattelites,drones pourtant tant vanter) bien moins discret que des avions de chasses. Les avions de chasses ont comme seul but de terroriser la population libanaise. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 20 octobre 2006 Share Posté(e) le 20 octobre 2006 c'est sur qu'abattre un avion israélien, ça sera un incident sérieux [08] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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