[Liban] Archive

[samson]

C'est sur qu'il est totalement objectif pour donner son avis ...

Si une paix juste et durable existait, pense tu que la masse populaire soutiendrais le Hamass et le Hezbollah dans ses actions militaires ??

je ne sais pas si il est objectif, en tout cas, il peut se targuer d'avoir reçu le Prix Nobel ce qui mérite au moins le respect ou au pire l'écoute.

La paix durable et juste que tout le monde prône a été mise en échec par le Hamas, combien de fois faut-il le rappeler.

Quand Israël libére le Sud-Liban, le Hezbollah tire des Katioucha.

Quand Israël, grâce à un ancien belliqueux, à savoir Sharon, décide de se désengager de Gaza, le Hamas capture le soldat franco-israelien.

Quand Abbas et Olmert se rapprochent, le Hamas accentuent la violence et ça débouche sur ce qui hante nos JT.

alors le coup du Hezbollah pacifiste et ne voulant que la souveraineté du Liban, ça marche uniquement chez les collègiennes qui écoutent du R'N'B...

Le Hamas, contrairement au Fatah, n'exige pas un Etat Palestinien souverain à côté d'Israël, mais prône la destruction pure et simple d'Israël (mise à part leur entreprise de com', quelques jours avant de provoquer Israël, qui n'a trompé personne).

[docteur]

la guerre telle que tu l'as décrit : ça ressemble plus à un génocide

je decris une tactique simple et efficace

j'ai omis de préciser certes que cette technique

de bombardement massif ne s'aplique que en rase campagne ou en millieu faiblement urbanisé

apres pour les zones urbaines c'est une autre technique qu'il faudrais appliquer encerclement bcp de sniper en périférie

peu ou pas d'arme lourde

nettoyage des batiments avec techniques commando gign

[SPARTAN]

C'est sur une arme est une arme, bientot va falloir envoyer un recommandé avec accusé de réception pour utiliser une arme. Les terroristes cherchent t-ils à savoir si une arme est "homologuée" ou pas? :lol:

[Invité Su30 MKA]

les pro israeliens de se forum me font rire ils justifient les massacres des populations civiles mais pour moi le fait de massacrer des civils c'est une forme de faiblesse de tsahal, elle n'a pas reussi a prendre bint jbeil pour moi tsahal appart bombardé les civils ne sait rien faire d'autre, elle n'arrivera jamais a desarmer le hezbollah et elle le sait, pour moi elle a tout simplement envie de detruire un pays arabe et se permet de tuer des civils car ils ont la haine contre les arabes en inventant plein de prextextes, mais de toute facon la haine elle est des 2 cotés, la plupart des arabes haissent les juifs et la plupart des juifs haissent les arabes alors je ne croient pas que sa fait quelque chose a tsahal de tuer des civils au contraire je pense que d'un coté sa lui fait plaisir d'ailleurs j'en suis sur que ca fait plaisir a certianes personne de se forum style ilan galil et bronco faut pas se voiler la face les 2 peuples ont la haine les un envers l'autre

[loki]

Y'a quand même une chose que je veux comprendre.

A quoi ça sert d'avoir des armes, si on ne peut pas les utiliser ?

A la fin le résultat est le même, des morts.

Un mort par balle et un mort gazé, ça reste un mort. :rolleyes:

disons qu'il y a un truc qui a pour nom la convention de genéve

en plus le gaz peut être persistant et tuera tout ce qui vit dans la région ( civils ...... ) mais ça manifestement certains s'en foutent royalement.

[loki]

je ne sais pas si il est objectif, en tout cas, il peut se targuer d'avoir reçu le Prix Nobel ce qui mérite au moins le respect ou au pire l'écoute.

La paix durable et juste que tout le monde prône a été mise en échec par le Hamas, combien de fois faut-il le rappeler.

Quand Israël libére le Sud-Liban, le Hezbollah tire des Katioucha.

Quand Israël, grâce à un ancien belliqueux, à savoir Sharon, décide de se désengager de Gaza, le Hamas capture le soldat franco-israelien.

Quand Abbas et Olmert se rapprochent, le Hamas accentuent la violence et ça débouche sur ce qui hante nos JT.

alors le coup du Hezbollah pacifiste et ne voulant que la souveraineté du Liban, ça marche uniquement chez les collègiennes qui écoutent du R'N'B...

Le Hamas, contrairement au Fatah, n'exige pas un Etat Palestinien souverain à côté d'Israël, mais prône la destruction pure et simple d'Israël (mise à part leur entreprise de com', quelques jours avant de provoquer Israël, qui n'a trompé personne).

ben disons que les spécialistes du moyen orient disent depuis pas mal de temps que le hezbollah ne veut que la ligne de 1967

tu ajoutes à ça qu'ils ont arrétés les attentats suicides depuis 1 an et demi où 2 ans et qu'ils sont entrés dans l'arêne politique en participant aux élections ( à la différence du FPLP et du djihad ).

disons qu'il n'y a que les aveugles pour ne pas avoir vu tout ça ;)

[loki]

Notre armée est tout a fait capable pour aller au Liban, c'est plutot nos politiques qui ne le savent pas :evil:

On a des troupes qui s'appellent Légions, paras etc...qui sont d'une éfficacité sans contestation possible.

dans une démocratie ce sont les politiques qui décident des buts politiques à atteindre et la France pour le moment a pour position le respect des motions de l'ONU ET une position équilibrée sur le moyen orient.

[cvs]

les pro israeliens de se forum me font rire ils justifient les massacres des populations civiles mais pour moi le fait de massacrer des civils c'est une forme de faiblesse de tsahal, elle n'a pas reussi a prendre bint jbeil pour moi tsahal appart bombardé les civils ne sait rien faire d'autre, elle n'arrivera jamais a desarmer le hezbollah et elle le sait, pour moi elle a tout simplement envie de detruire un pays arabe et se permet de tuer des civils car ils ont la haine contre les arabes en inventant plein de prextextes, mais de toute facon la haine elle est des 2 cotés, la plupart des arabes haissent les juifs et la plupart des juifs haissent les arabes alors je ne croient pas que sa fait quelque chose a tsahal de tuer des civils au contraire je pense que d'un coté sa lui fait plaisir d'ailleurs j'en suis sur que ca fait plaisir a certianes personne de se forum style ilan galil et bronco faut pas se voiler la face les 2 peuples ont la haine les un envers l'autre

Il y a pas mal de chrétiens au Liban qui veulent voir le hezbollah éradiqué. C'est pas un pays purement arabe.

[seb24]

Un mort par balle et un mort gazé, ça reste un mort.

La différence avec une balle tu tue une personne, en génrale celle qui a été visée. Avec du gaz tu extermine toute forme de vie dans une zone relativement large. Sachant que tu intervient dans une zone avec présence de civil ce n'est pas recommandé, sans compter les problèmes (secondaires) ecologique et de santé.

Maintenant vu la puissance de feux conventionnelle d'Israel, ses moyen de com et son habitude a intervenir en millieu urbain, il y a largement de quoi pacifier le Sud-Liban.

[GALIL10]

la guerre telle que tu l'as décrit : ça ressemble plus à un génocide :oops:

en quoi est-ce un génocide de tué des gens du hezbollah?

je signale quand méme que le hezbollah est responsable de cette situation.

8 soldats tué 2 autres kidnappé,plusieurs villes bombardé ,selon eux comment allé réagir tsahal?

[docteur]

a) : un tir massif d'artillerie sur des positions non repérées n'a AUCUNE utilité , tout le monde sait celà depuis au moins la première guerre mondiale

b) : si tu avance en ligne , tes gars se font tuer par les snipers qui eux ont pris soin de se camoufler

a)

alors je reprends avec cette technique tout le terrain qui est devant toi

le terrain non conquis

ben tout ce terrain non repéré est considéré comme cible

qui dois etre traité

+1 tsahal a des drones donc ce terrain n'est pas non repéré

+2 si les drones ne remarquent rien bombardement quand meme dans tous les endroits ou des objetctifs sont potentiellement cachés

ca implique la destruction de la végétation et une certaine consomation d'obus

b)si tu avance en ligne , tes gars se font tuer par les snipers qui eux ont pris soin de se camoufler

tes gars avancent en ligne pendant le bombardement ou apres la préparation d'artillerie sur un terrain qui a été labouré d'explosion

ce qui a quand meme bcp diminué la probabilité qu'un sniper ai survécu

au pire il peuvent avancer lentement le barrage d'artillerie peu reprendre

a tout moment sur simple demande de la radio

les chars en ligne derriere peuvent traiter en soutien imédiat toute zone se situant devant eux

leur tourelle etant orientée dans la direction

je donne pas cher de ton sniper survivant ...

[SPARTAN]

Je sais bien qu'on respecte l'ONU mais attendre une décision de la communauté internationale laisse le temps a un pays d'etre detruit (si bien sur une décision est prise).

[samson]

ben disons que les spécialistes du moyen orient disent depuis pas mal de temps que le hezbollah ne veut que la ligne de 1967

tu ajoutes à ça qu'ils ont arrétés les attentats suicides depuis 1 an et demi où 2 ans et qu'ils sont entrés dans l'arêne politique en participant aux élections ( à la différence du FPLP et du djihad ).

disons qu'il n'y a que les aveugles pour ne pas avoir vu tout ça ;)

en fait c'est un peu des baba-cool pacifistes.

Monde cruel et injuste.

[cvs]

La différence avec une balle tu tue une personne, en génrale celle qui a été visée. Avec du gaz tu extermine toute forme de vie dans une zone relativement large. Sachant que tu intervient dans une zone avec présence de civil ce n'est pas recommandé, sans compter les problèmes (secondaires) ecologique et de santé.

Maintenant vu la puissance de feux conventionnelle d'Israel, ses moyen de com et son habitude a intervenir en millieu urbain, il y a largement de quoi pacifier le Sud-Liban.

C'est vrai. ;)

[panajim]

Un mort par balle et un mort gazé, ça reste un mort. :rolleyes:

Poses la question à un juif d'un certain age, je pense qu'il pourra t'expliquer ;)

Propos quelques peu inadéquats au vu du topic.

[loki]

a)

alors je reprends avec cette technique tout le terrain qui est devant toi

le terrain non conquis

ben tout ce terrain non repéré est considéré comme cible

qui dois etre traité

+1 tsahal a des drones donc ce terrain n'est pas non repéré

+2 si les drones ne remarquent rien bombardement quand meme dans tous les endroits ou des objetctifs sont potentiellement cachés

ca implique la destruction de la végétation et une certaine consomation d'obus

tes gars avancent en ligne pendant le bombardement ou apres la préparation d'artillerie sur un terrain qui a été labouré d'explosion

ce qui a quand meme bcp diminué la probabilité qu'un sniper ai survécu

au pire il peuvent avancer lentement le barrage d'artillerie peu reprendre

a tout moment sur simple demande de la radio

les chars en ligne derriere peuvent traiter en soutien imédiat toute zone se situant devant eux

leur tourelle etant orientée dans la direction

je donne pas cher de ton sniper survivant ...

le seul effet de telles tactiques, c'est de bouffer des munitions ....... crois moi si c'était si simple à faire, israel se génerait pas

[samson]

Poses la question à un juif d'un certain age, je pense qu'il pourra t'expliquer ;)

Propos quelques peu inadéquats au vu du topic.

après un topic Faut-Il supprimer l'Etat d'Israël, tu me sembles cohérent avec toi-même.

Une petite blague sur les Juifs puis les Noirs pour la forme?

[S-37 Berkut]

les pro israeliens de se forum me font rire ils justifient les massacres des populations civiles mais pour moi le fait de massacrer des civils c'est une forme de faiblesse de tsahal, elle n'a pas reussi a prendre bint jbeil pour moi tsahal appart bombardé les civils ne sait rien faire d'autre, elle n'arrivera jamais a desarmer le hezbollah et elle le sait, pour moi elle a tout simplement envie de detruire un pays arabe et se permet de tuer des civils car ils ont la haine contre les arabes en inventant plein de prextextes, mais de toute facon la haine elle est des 2 cotés, la plupart des arabes haissent les juifs et la plupart des juifs haissent les arabes alors je ne croient pas que sa fait quelque chose a tsahal de tuer des civils au contraire je pense que d'un coté sa lui fait plaisir d'ailleurs j'en suis sur que ca fait plaisir a certianes personne de se forum style ilan galil et bronco faut pas se voiler la face les 2 peuples ont la haine les un envers l'autre

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi, car si Israël voulait vraiment massacrer toute la population libanaise, ils ont les moyens de le faire de façon très efficace.

Et ne généralison pas.

Non, Israël fait vraiment la guerre au Hezbollah, mais disons que la qualitée de l'armée Israëlienne à dû sérieusement baiser ces dernière années, apparement maintenant ils visent comme les américains.

[Invité Su30 MKA]

Il y a pas mal de chrétiens au Liban qui veulent voir le hezbollah éradiqué. C'est pas un pays purement arabe.

en tout cas emile lahoud président du liban et chrétien ne veut pas que le hezbollah soit éradiqué

[S-37 Berkut]

en tout cas emile lahoud président du liban et chrétien ne veut pas que le hezbollah soit éradiqué

Biensûr, c'est la Syrie qui l'a mit en place.

[SPARTAN]

Le hezbollah tient plus ou moins le Liban en otage, avec l'aide de la Syrie et de l'Iran...donc pas vraiment le choix que de laisser faire cette "armée parrallele" de terroristes.

[loki]

en quoi est-ce un génocide de tué des gens du hezbollah?

je signale quand méme que le hezbollah est responsable de cette situation.

8 soldats tué 2 autres kidnappé,plusieurs villes bombardé ,selon eux comment allé réagir tsahal?

bon disons que tes propos sur incendier le sud liban, voire justifier n'importe quelle méthode militaire pour arriver au résultat ( style : non, c'est la guerre ) me semble caractéristique du volonté quasi-exterminatrice ( mais je suis peut être trop sensible ).

enfin, la guerre entre le hezbollah et israel dure depuis 1983 et elle ne sait pas arréter en 1999 comme certains le pensent : depuis 6 ans, il y a des affrontements de FAIBLE ampleur, donc si tu veux décider qui est responsable libre à toi mais à mon sens c'est trés réducteur comme analyse de ce conflit

[ManuG]

Soutien croissant au Hezbollah dans le monde arabe

La diffusion par les journaux et télévisions de photos et images des victimes civiles de l'offensive israélienne renforcent le soutien au Hezbollah de même que le sentiment anti-israélien et anti-américain, alors que certains régimes arabes avaient critiqué les milices soutenues par la Syrie et l'Iran après l'enlèvement des deux soldats israéliens.

Ainsi, dans le quotidien Al-Qabas du Koweït, le chroniqueur Abdel al-Toukhaim écrit que s'il n'est pas un «partisan du Hezbollah», il admire désormais le Parti de Dieu étant donné la «punition destructrice» infligée par Israël au Liban pour «deux soldats qui pourraient avoir été tués dans un accident de la circulation». Le journal cairote Al-Ahrar loue le Hezbollah pour son engagement dans les combats dans ses bastions de Bint Jbail et Maroun al-Ras. De son côté, l'analyste politique Ayed al-Mannah estime dans le quotidien koweïtien Al-Watan que le Parti de Dieu «mérite plus d'admiration arabe et musulmane» pour sa capacité à faire face «à la plus grande puissance régionale au Proche-Orient».

source: http://www.lefigaro.fr/liban/20060730.WWW000000016_hamas_et_hezbollah_appellent_a_des_represailles_teheran_prone_un_cessez_le_feu.html

[loki]

en fait c'est un peu des baba-cool pacifistes.

Monde cruel et injuste.

je te fait remarquer qu'au minimum, je fait l'effort d'avancer des élèments de réponse , par ailleurs je n'ai jamais dit qu'il s'agissait d'un mouvement pacifiste où quoi que ce soit du genre

[docteur]

docteur a écrit:

Citation:

a) : un tir massif d'artillerie sur des positions non repérées n'a AUCUNE utilité , tout le monde sait celà depuis au moins la première guerre mondiale

b) : si tu avance en ligne , tes gars se font tuer par les snipers qui eux ont pris soin de se camoufler

a)

alors je reprends avec cette technique tout le terrain qui est devant toi

le terrain non conquis

ben tout ce terrain non repéré est considéré comme cible

qui dois etre traité

+1 tsahal a des drones donc ce terrain n'est pas non repéré

+2 si les drones ne remarquent rien bombardement quand meme dans tous les endroits ou des objetctifs sont potentiellement cachés

ca implique la destruction de la végétation et une certaine consomation d'obus

Citation:

b)si tu avance en ligne , tes gars se font tuer par les snipers qui eux ont pris soin de se camoufler

tes gars avancent en ligne pendant le bombardement ou apres la préparation d'artillerie sur un terrain qui a été labouré d'explosion

ce qui a quand meme bcp diminué la probabilité qu'un sniper ai survécu

au pire il peuvent avancer lentement le barrage d'artillerie peu reprendre

a tout moment sur simple demande de la radio

les chars en ligne derriere peuvent traiter en soutien imédiat toute zone se situant devant eux

leur tourelle etant orientée dans la direction

je donne pas cher de ton sniper survivant ...

le seul effet de telles tactiques, c'est de bouffer des munitions ....... crois moi si c'était si simple à faire, israel se génerait pas

1 tu achete combien d'obu de 155 ou de 75 classique avec le prix

d'une jdam tomahawk ou bombe lazer ?

qui a quand meme une chance sur 3 de tomber sur un leure

plus le kéro de l'avion qui va la lancer l'usure du reacteur

et le risque de dommage collatéral

2 mieu vaut consomer bcp de munition que de perdres des hommes

3 le couple drone + artillerie et le plus productif

- la chaine d'aquisition et de traitement est rapide

- la puissance de feu est importante

- le coup de mise en oeuvre est faible

- le coup en vies humaines est plus faible

que viens avec notre super unité rambo golani machin chose on va dans les garrigues intrusion se faire désinguer par des mecs du hezzola retranché tres mobiles et camouflés

et aussi se faire prendre en ambuscade car sur leur flanc ya rien que du territoire hostile...