[Liban] Archive

[cvs]

Non pourquoi cette question?

Tu as dis ma terre, je croyais que t'habitais au Maroc, tout simplement.

[Invité Onduleur]

Tu as dis ma terre, je croyais que t'habitais au Maroc, tout simplement.

je suis né labas c'est pour ca...et dans la meme province d'oujda

[victor]

Tu voulais qu’ils rasent les villages même au nord du Liban ?

Les villages rasés sont au sud Liban, où les combats faisaient rage sur la frontière.

Pour les télé, si tu parles des TV européenne et américaines, je crois pas qu’ils sont passés par là. Les reportages de al jazeera et al arabiya ou encore LBC et new TV montraient le paysage des villages rasés.

pourquoi rasé les villes du nord le nord du liban n'est pas aux mains des terroriste du hezbollat [50]

jazeera et al arabiya télé ismamiste

[panajim]

Le contingent belge

C'est quoi les 27 vbci avec un canon de 25 ? Merci

[saad]

pourquoi rasé les villes du nord le nord du liban n'est pas aux mains des terroriste du hezbollat [50]

jazeera et al arabiya télé ismamiste

télé islamiste??? tu les a deja regardé ?? c'est quoi une télé islamiste pour toi ?

[Invité grinch]

télé islamiste??? tu les a deja regardé ?? c'est quoi une télé islamiste pour toi ?

une télé presentée par des musulmans. télé islamiste [24] [41]

[Tomcat]

Apres les terroristes islamistes,la menace islamiste,......On peu ajouter a notre trés longue liste la télé islamiste [08] n'importe quoi Victor je sais pas quelle propagande tu ecoute,mais ca a l'air de tres bien marcher

[loki]

C'est ce que je disais sur un autre topic.

Si tu veux gagner tu dois utiliser tout ce que tu as.

Seulement le politiquement correct est là.

disons qu'on manque quand même de données pour tirer des conclusions définitives mais si les chiffres donnés par cvs plus haut se confirment, je pense pas qu'on pourra dire que tsahal a fait preuve de retenue........

en ce qui concerne l'inéficacité ( sous réserve de mes propos plus haut ) de tsahal, il faut préciser que la tactique du hezbollah ( des groupes de combattants motivés opérant en effectifs réduits à partir de bunkers et de tunnels soutérrains ( donc peu vulnérables aux bombardements ) camouflés ) laissait peu de chance pour une victoire facile .........

j'avais mis plus haut une interview d'un ex-responsable de la FINUL indiquant qu'à son avis, le hezbollah n'attendait qu'une offensive majeure de Israél envahissant le sud liban pour pouvoir opérer sur ses arriéres et attaquer les lignes de ravitaillement.

[cvs]

un article intéressant sur les réservistes israéliens et leur mécontentement durant le conflit.

Parait que certains commandants refusaient d'envoyer leurs hommes aux combats faute d'équipement et préparation adéquate.

http://www.armees.com/De-la-chair-a-canon,6843.html

C'est inquiétant ce manque de professionalisme. Je me demande qui va sauter en premier de Haloutz, Peretz ou Olmert.

Je retiendrais ceci pour résumer.

Ces soldats ont combattus l’Intifada pendant plusieurs années. Ils disent n’avoir jamais vu un échec aussi complet dans l’armée.

[loki]

faut dire que combattre l'intifada ça aide pas vraiment à affronter le hezbollah; c'est comme se taper le meilleur joueur de ton club de tennis et le lendemain affronter un numéro 50 à l'ATP : c'est pas le même jeu [08]

[FULCRUM]

Pour les images d'Aljazeera, Ils montraient les bombardements en dirrecte et ensuite ils allaient sur les lieu pour montré que de la déstruction. Serieux! Quand ils ont montré beyrout on aurais dit New York dans le film "la planete des singes" [50] Alors je me demande ce que vous voulez de plus comme destruction. Quand aux villages frontallier, la grande majorité a été rasé, completement detruite. Et vraiment, cette attaque generalisé a chaque fois elles été annoncé, le Hezbollah la repoussée de maniére flagrante et le MDN israelien se ramené ensuite pour dire, non on a pas encore commencé! La guerre a été dure et l'IDF savait qu'elle aller la perdre depuis le debut, sauf que Olmert s'était obstiné pour montré qu'il n'était pas le faible qui a pris le pouvoir sur le dos de Sharon, c'est ça le truc et non l'inverse. Mais maintenant c'est a son armée qu'il doit rendre des compte, car les soldats qui reviennent du front ne parlent pas de moyens insufisant, ils parlent d'une préparation inadéquat et qu'ils étaient envoyé comme chair à canon.

[GALIL10]

de memoire seul la banlieue sud de beyrouth et non beyrouth a été rasé.

[R2D2]

de memoire seul la banlieue sud de beyrouth et non beyrouth a été rasé.

Faudra envoyer une carte de remerciement...

[saad]

de memoire seul la banlieue sud de beyrouth et non beyrouth a été rasé.

Ah bon?

Ouf!!

[victor]

télé islamiste??? tu les a deja regardé ?? c'est quoi une télé islamiste pour toi ?

une telé qui est a la botte des islamistes avec des capiteaux islamistes

des infos dirigé

si non il y a belle lurette qu'elles auraient exploser

[SU-30 MKA]

un article intéressant sur les réservistes israéliens et leur mécontentement durant le conflit.

Ces soldats ont combattus l’Intifada pendant plusieurs années. Ils disent n’avoir jamais vu un échec aussi complet dans l’armée.

et bien elle est belle l'affaire.

parceque tu crois que réellement que de "se battre" contre les Palestiniens sans armes et sans défense fait de stahal "une armée forte et aguérie"

décidèment cet épisode de stahal au Liban nous en dit long, sur l'état réel de cette armée.

[lefoudeladefense]

et bien elle est belle l'affaire.

parceque tu crois que réellement que de "se battre" contre les Palestiniens sans armes et sans défense fait de stahal "une armée forte et aguérie"

décidèment cet épisode de stahal au Liban nous en dit long, sur l'état réel de cette armée.

vu le matos aligné par le hezbollah ,c est normal qu israel ait eu de lourdes pertes...

n importe quelle armée du monde aurait subie des pertes identiques...

[Invité Onduleur]

vu le matos aligné par le hezbollah ,c est normal qu israel ait eu de lourdes pertes...

n importe quelle armée du monde aurait subie des pertes identiques...

Alors on essaye de ce rassurer comme on peut? lol

le probleme c'est que aucune armée n'aurai massacré d'innoncente personne sous pretexte qu'un groupe de resistance leur a kidnapé deux soldats...et le chef de cette resistance souhaite echangé ces soldats capturé contre des prisoniers!

aucune armees n'aurai envahi le liban de cette maniere.

[saad]

une telé qui est a la botte des islamistes avec des capiteaux islamistes

des infos dirigé

si non il y a belle lurette qu'elles auraient exploser

Al jazeera ets financée par des fonds qatariotes durs alliers des us.

Infos dirigés...tu peux le dire aussi pour Fox News

Al jazeera en rajoute un peu pour certains sujets. Mais elle fait au moins le minimum garanti. on a vu défiler sur l'écran bcp de militaires et politiques israeliens, américains qui ont étalé leurs points de vue.

[saad]

Alors on essaye de ce rassurer comme on peut? lol

le probleme c'est que aucune armée n'aurai massacré d'innoncente personne sous pretexte qu'un groupe de resistance leur a kidnapé deux soldats...et le chef de cette resistance souhaite echangé ces soldats capturé contre des prisoniers!

aucune armees n'aurai envahi le liban de cette maniere.

Tt le monde sait que la question des 2 soldats n’était qu’un prétexte pour attaquer le hezbollah!

[Duralex]

vu le matos aligné par le hezbollah ,c est normal qu israel ait eu de lourdes pertes...

n importe quelle armée du monde aurait subie des pertes identiques...

Lourdes pertes, une centaine de morts en 5 semaines de combats ?

Je connais plus d'un EM en 1939-45 qui aurait bien aimé avoir ses pertes par jour ! [08]

Le bilan de Tsahal sur cette offensive n'est pas follichon, mais bon c'est pas la Berezina non plus... C'est dingue l'impact qu'une relative contre performance peut avoir dès qu'il s'agit des conflits Israëlo-Arabe...

Clairement dès le début les enjeux étaient que pour revendiquer une victoire Israël devait éradiquer le Hezbollah, alors que celui-ci n'avait qu'à survivre même réduit à la plus simple proportion. En termes stratégiques l'ambition n'est pas la même, les Israëliens savaient que la partie serait dure, ils ont quand même voulu tenter le coup, avec le peu de résultats que l'on sait. Ils ont sous-estimé la résistance du Hezbollah et sa préparation (matériel, armement assez moderne) et n'ont pas assez préparé leur engagement, notamment niveau équipement et volonté de combats rapprochés, seuls à même de liquider le Hezbollah.

[saad]

Lourdes pertes, une centaine de morts en 5 semaines de combats ?

Je connais plus d'un EM en 1939-45 qui aurait bien aimé avoir ses pertes par jour ! [08]

Le bilan de Tsahal sur cette offensive n'est pas follichon, mais bon c'est pas la Berezina non plus... C'est dingue l'impact qu'une relative contre performance peut avoir dès qu'il s'agit des conflits Israëlo-Arabe...

Clairement dès le début les enjeux étaient que pour revendiquer une victoire Israël devait éradiquer le Hezbollah, alors que celui-ci n'avait qu'à survivre même réduit à la plus simple proportion. En termes stratégiques l'ambition n'est pas la même, les Israëliens savaient que la partie serait dure, ils ont quand même voulu tenter le coup, avec le peu de résultats que l'on sait. Ils ont sous-estimé la résistance du Hezbollah et sa préparation (matériel, armement assez moderne) et n'ont pas assez préparé leur engagement, notamment niveau équipement et volonté de combats rapprochés, seuls à même de liquider le Hezbollah.

C'est relatif la victoire et la défaite.

Mais les engagements n'ont pas duré 5 semaines mais juste 2.

[victor]

Israel apprend vite nous verrons au prochain rond

(j'espere qu'il ni en aura pas) [16]

Al jazeera ets financée par des fonds qatariotes durs alliers des us.

oui mais surtout elle ne s'en prend pas trop au islamistes extrémistes

et en sont même le relais lorsque ben laden veux passé un message (double jeux)

je comprend il n'ont pas envie de ce prendre une bombe [09]

[Shuggart]

C'est quoi les 27 vbci avec un canon de 25 ? Merci

Ce qui nous reste comme AIFV je suppose.

Ou alors on nous a parachuté cette nuit nos Pirhannas [08]

Ca fait un mois que je suis en congé, il y a peut-être eu du changement.

[GALIL10]

en méme temps avec ces 530 morts ,ces 10 prisonniers,plus aucune position le long de la frontiére israélienne,nombre de ces chefs tués.......infrastructure détruite......le hezbollah n'a pas de quoi pavané. le comble c'est que nasrallah affirmé vouloir libéré les prisonniers libanais de tsahal et en fin de compte tsahal capture encore plus de combattant du hezbollah[08]. si on ajoute a ca la quizaine de corps détenue par l'idf [11]. nasrallah affirme vouloir libéré les terres libanaises,résultat de son opération ,israel occupe le sud liban et en profite pour détruire les bunker du hezbollah et posé des détecteurs qui servirons a tsahal plus tard contre le hezbollah. nasrallah ne pavane pas et cela se voit. il suffit de le voir dans ces interviews au moment de la guerre ,il a une mine renfermé un ton grave. désormais tous les chefs du hezbollah vivrons caché sinon tsahal se chargera d'eux,comme cela a déja été fait il y'a deux semaine. je suis convaincu que la finul sera innéficasse,a ce moment la un second rond aura lieu et la tsahal devrai tiré les conséquences de ces erreurs et mené une attaque largement plus offensive et massive ,et ne pas répété ces erreurs de logistique. au fond pour israel cette guerre est un mal pour un bien,tsahal devra crée beaucoup plus d'unité commando specialisé dans la guérilla urbaine ,installé le systéme trophy sur au moin une division de merkava 4 ........et pourquoi pas fournir a ces soldats des cornershoot.