[Liban] Archive

[saad]

en méme temps avec ces 530 morts ,ces 10 prisonniers,plus aucune position le long de la frontiére israélienne,nombre de ces chefs tués.......infrastructure détruite......le hezbollah n'a pas de quoi pavané.

le comble c'est que nasrallah affirmé vouloir libéré les prisonniers libanais de tsahal et en fin de compte tsahal capture encore plus de combattant du hezbollah[08]. si on ajoute a ca la quizaine de corps détenue par l'idf [11].

nasrallah affirme vouloir libéré les terres libanaises,résultat de son opération ,israel occupe le sud liban et en profite pour détruire les bunker du hezbollah et posé des détecteurs qui servirons a tsahal plus tard contre le hezbollah.

nasrallah ne pavane pas et cela se voit. il suffit de le voir dans ces interviews au moment de la guerre ,il a une mine renfermé un ton grave. désormais tous les chefs du hezbollah vivrons caché sinon tsahal se chargera d'eux,comme cela a déja été fait il y'a deux semaine.

je suis convaincu que la finul sera innéficasse,a ce moment la un second rond aura lieu et la tsahal devrai tiré les conséquences de ces erreurs et mené une attaque largement plus offensive et massive ,et ne pas répété ces erreurs de logistique.

au fond pour israel cette guerre est un mal pour un bien,tsahal devra crée beaucoup plus d'unité commando specialisé dans la guérilla urbaine ,installé le systéme trophy sur au moin une division de merkava 4 ........et pourquoi pas fournir a ces soldats des cornershoot.

530 morts du Hezbollah? c'est l'IDF bien sur qui le dit! il faut une source neutre.

La semaine dernière Sayed Hassan Nasrallah a donné une longue interview à New Tv (une télé libanaise chretienne pro Hezbollah) et il a dit que le nombre des martyrs du part n'est pas connu à 100% mais il tourne autour de 100 personnes si ma memoire est bonne. dont 3 personnes du 3 grade (il existe 4 "grades" au hezbollah le grade 4 étant le plus haut + les combattants).

Pour le deuxième round il a dit que c'est peu probable vu les signaux que donnent les Israeliens (volonté de dedommager les colonies du nord, les tracas d'Olmert et de plusieurs politiciens, l'embaras de l'armée,...)

Mais bon, le hezbollah a toujours était intelligent et je ne crois pas qu'il va dormir sur ses lauriers après ce round.

C'était une interview interessante mais je n'ai pas pu la terminer. quelqu'un connait d'autres détails sur ça?

[lefoudeladefense]

Alors on essaye de ce rassurer comme on peut? lol

le probleme c'est que aucune armée n'aurai massacré d'innoncente personne sous pretexte qu'un groupe de resistance leur a kidnapé deux soldats...et le chef de cette resistance souhaite echangé ces soldats capturé contre des prisoniers!

aucune armees n'aurai envahi le liban de cette maniere.

ne te fais pas plus bete que tu n es!!!relis ce que j ai marqué...je n ai jamais dit qu un autre pays aurait attaqué le liban....

sinon les pertes israeliennes en 3 semaines c est quand meme enorme VU LE PEU D EFFECTIFS ENGAGES... desolé mais vu le nombre de blindés en l air sachant que le hezbollah avait pas grand chose a se mettre sous la dent c est quand meme gros...

[GALIL10]

mais biensur , israel a occupé la majorité du sud liban , rencontré de la resistance un peux partout,organisé des opérations commandos dans le nord du liban.....et le hezbollah n'aurais seulement que 100 morts? je n'y croit pas une seconde.

le hezbollah est mettre dans l'art de la manipulation,jamais nasrallah ne reconnaitra ces pertes. un exemple ,dans la ville de khiam il y'avait 300 combattant du hezbollah,tsahal a infligé de lourde perte au hezbollah.

plus de 2000 obus ce sont abbattue sur khiam avant que les soldats de tsahal n'y pénétre et mire en place leurs tactique d'harcélement.

les israéliens savaient trés bien que si ils rentré massivement dans khiam ils subirai des pertes massives,c'est pour ca que khiam c'est fais bombardé préventivement et ensuite les merkava pénétré frappé et se retiré.

personne ne me fera croire que le hezbollah n'a pas subit de lourde perte . d'autant plus qu'israel a conquérit de nombreuses villes du sud liban ,et juste en tuant une centaine de membres du hezbollah? ridicule dans ce cas combien été t'il par ville a défendre ? méme si ils été cinquante ou soixante avec des missiles et autres armes performantes ils n'urai jamais pu donné autant de résistance a tsahal . étant donné que les villes et villages les plus défendue,été préventivement rasé par l'artillerie israélienne ,qui ensuite envoyé ces chars ,commando,avions....s'emparé de la ville. soyons sérieu nasrallah ment.

une info récente.

Découverte de bunkers du Hezbollah au Liban sud

Des soldats de Tsahal ont découvert des bunkers du Hezbollah, près du village d'Aïta Al-Shaab dans le secteur occidental du Liban sud. Diverses sortes d'armes ont été trouvées dans le secteur, tels des rampes de lancement de missiles, RPG, des obus de mortier et des dispositifs de communication. Les bunkers ont été détruits sous contrôle de l'armée

[saad]

mais biensur , israel a occupé la majorité du sud liban , rencontré de la resistance un peux partout,organisé des opérations commandos dans le nord du liban.....et le hezbollah n'aurais seulement que 100 morts? je n'y croit pas une seconde.

le hezbollah est mettre dans l'art de la manipulation,jamais nasrallah ne reconnaitra ces pertes. un exemple ,dans la ville de khiam il y'avait 300 combattant du hezbollah,tsahal a infligé de lourde perte au hezbollah.

plus de 2000 obus ce sont abbattue sur khiam avant que les soldats de tsahal n'y pénétre et mire en place leurs tactique d'harcélement.

les israéliens savaient trés bien que si ils rentré massivement dans khiam ils subirai des pertes massives,c'est pour ca que khiam c'est fais bombardé préventivement et ensuite les merkava pénétré frappé et se retiré.

personne ne me fera croire que le hezbollah n'a pas subit de lourde perte . d'autant plus qu'israel a conquérit de nombreuses villes du sud liban ,et juste en tuant une centaine de membres du hezbollah? ridicule dans ce cas combien été t'il par ville a défendre ? méme si ils été cinquante ou soixante avec des missiles et autres armes performantes ils n'urai jamais pu donné autant de résistance a tsahal . étant donné que les villes et villages les plus défendue,été préventivement rasé par l'artillerie israélienne ,qui ensuite envoyé ces chars ,commando,avions....s'emparé de la ville. soyons sérieu nasrallah ment.

une info récente.

Découverte de bunkers du Hezbollah au Liban sud

Des soldats de Tsahal ont découvert des bunkers du Hezbollah, près du village d'Aïta Al-Shaab dans le secteur occidental du Liban sud. Diverses sortes d'armes ont été trouvées dans le secteur, tels des rampes de lancement de missiles, RPG, des obus de mortier et des dispositifs de communication. Les bunkers ont été détruits sous contrôle de l'armée

Si tu veux!

dans tous les cas Sayed Hassan Nasrallah était un leader crédible dans tout ce qu'il citait. alors que l'IDF qui annonciat la chute de bint Jbeil et Maroun rass n'était que de la propagande. et ce ne sont que 2 petits exemples.

mais bon... si tu veux croire l'IDF je te dirais pas non [08]

[GALIL10]

bint jbeil et maroun el rass ont été prise par tsahal il y a méme des vidéos .

[loki]

galil un expert américain a estmé les pertes du hezbollah ( selon des sources israéliennes ) a une fourchette de 300 à 750 hommes tués , blessés et prisonniers .......

les chiffres donnés par tsahal n'ont AUCUNE valeur, si tu vas voir plus haut dans le topic, tu verras que les chiffres indqiués étaient contradictoires tout au long du conflit.......

[lefoudeladefense]

ok 500 morts du hezbollah....mais le hezbollah, ils sont au moins 50000...dans ce cas la, 500 morts c est ridicule.......israel a eu environ 100 morts soit 1 israelien mort pour 5 miliciens....pour eliminer les 50000 membres du hezbollah, si vous faites le calcul, il y aurait plusieurs milliers de soldats israeliens tués et je ne parle pas du peuple libanais entier qui aurait resisté.....imaginez le peuple libanais armé par du super matos anti char syrien....des millions de libanais menant une guerrilla.......c est d ailleurs la raison pour laquelle israel n a pas envahi le liban, car la resistance rencontrée serait trop forte...et c est la raison pour laquelle ils ont accepté de se soumettre a la resolution onusienne la verité c est qu israel perdait pied....

[saad]

bint jbeil et maroun el rass ont été prise par tsahal il y a méme des vidéos .

ces deux villages sont effectivement tombés. Mais plusieurs fois, après des annonces de l'IDF pour dire qu'ils les ont pris, il y'avait encore et encore des batailles qui faisaient rage dans ces villages.

[computersmsa]

Je suis à Forville en Belgique, 12 F-16 (enfin je pense) viennent de passer de ouest en est. LIBAN ? Ca m'étonnerais quand même (avec ravito bien sur). Je post car c'est plutôt rare 11 d'un coup ! (3x4)

[loki]

un article court sur cette guerre de la fondation pour la recherche stratégique : http://www.frstrategie.org/barreFRS/publications_colloques/chroniques/actualite189.php

[Triomphant]

un article court sur cette guerre de la fondation pour la recherche stratégique :

http://www.frstrategie.org/barreFRS/publications_colloques/chroniques/actualite189.php

Je trouve tout de même fort de café tout ces articles critiques qui s'enchainent sur l'impuissance de l'armée israëlienne (je ne porte pas Tsahal dans mon coeur [10]), trés bien elle n'a pas brillé par son éfficacité mais que ces soi-disants experts me citent, ne serait-ce qu'une seule, armée réguliére qui aurait fait mieux.

Ces critiques pourraient être adréssées aux Etats-unis enlisés en Irak pour encore quelques années, à la Russie embourbée depuis plus d'une décennie en Tchétchénie.

@+

[Stratege]

trés bien elle n'a pas brillé par son éfficacité mais que ces soi-disants experts me citent, ne serait-ce qu'une seule, armée réguliére qui aurait fait mieux.

Les Israelien ont eu un leadership defaillant sur cette histoire.Il etait pas difficile de faire mieux.Compte tenu de la faiblesse des effectifs engagés, beaucoup d'armées auraient fait aussi bien sinon mieux avec un leadership correct.

Et franchement l'armée de terre Israelienne est rouillée.Il va falloir reprendre l'entrainement et la discipline.Exces de confiance du au fait que la Syrie n'etait pas consideré comme un adversaire sérieux et que donc un exces d'optimisme a conduit a cette derive.Il faut dire que quand tu vois les bimbos de l'armée Israelienne tu as l'impression d'une colonie de vacance.

[samson]

Je parcours vite fait le topic et de toute évidence le niveau se dégrade.

On n'est pas sur un skyblog ici

C'est d'un pathos...

Quelle bande de buses, on est sur un forum militaire ce qui sous-entend une analyse objective, rationelle et donc froide des réalités stratégiques et militaires. Le reste on s'en branle, on n'est pas chez Ruquier. Les chroniqueurs ignards du dimanche qui nous honorent de leurs mièvres analyses, non merci.

Les jugements moraux et les états d'âme n'apportent rien au débat.Ce forum qui est pourtant un des meilleurs que je fréquente grâce à quelques personnes compétentes sent malheureusement parfois le syndrome Tsunami, des millions de blaireaux bien-pensants dans un élan tiers-mondiste façon occidentale totalement déconnectés qui s'émeuvent de voir la nature en plein émoi en dehors des brochures club-med. Le comble du pathos c'était Ardisson & Baffy, entre deux rails de coke, qui appelaient au don en envoyant des sms au Secours Catho. Heureusement que Carolis a viré cet aimant à beaufs trentenaires, on aurait eu la même pour le Liban. Un peu comme aux Canaries les touristes sous acide qui recueillent les "immigrés-qui-fuient-la-misere" après une soiree Guetta "parce que la solidarité c'est important".

Parler de guerre entre A prendre ou à laisser puis envoyé spécial sur "Jamel Debouze-Diam's : destin croisé d'une jeunesse oubliée, sacrifiée et qu'a grave galéré" devrait être interdit. Ca a des conséquences regrettables.

Il n'y a vraiment que les journalistes et les blaireaux pour s'émouvoir d'une guerre "qui-fait-des-morts-et-tue-des-innocents".

Ce vernis dégoulinant de bonne pensée, ce sentimentalisme à 2balles, sur des "reflexions" kitsch dignes d'une série B allemande des 80's m'exaspère.

Quel est le con qui a foutu le lien du forum sur www.jkifleperapointfr.fr ou www.israelpasbien.is ? Edith a distribué des tracts avec l'url du forum devant Eurosatory?

Il y a peu, je suis tombé sur un forum de paris sportifs. Pour ne pas choquer les âmes sensibles et ne pas dériver, il était interdit de parler en euros, on doit parler qu'en unités (le smicard qui tombe sur un forum où un mec 100 euros sur un match de foot doit avoir les boules). Il serait à mon avis souhaitable de censurer tout jugement moral ou autres grands développements afin de laisser uniquement des analyses factuelles, fondées et rationnelles. Le reste n'est que pollution.

[Triomphant]

No comment

[samson]

Triomphant, j'ai peut être été un peu hard mais je te rappelle qu'un premier topic a été fermé car il faisait justement l'objet de propagande. Relis les pages d'avant et tu admettras qu'on a rarement été dans une démarche rationnelle et posée.

[Shuggart]

J'adhère [20]

[victor]

si il n'y a que les militaires qui ont le droit de s'exprimé il fallait le dire vos analyse d'un point de vu strictement mili c'est bien mais au final ca donne quoi les reponses ne sont pas toujours militaire ?

[Triomphant]

Triomphant,

j'ai peut être été un peu hard mais je te rappelle qu'un premier topic a été fermé car il faisait justement l'objet de propagande. Relis les pages d'avant et tu admettras qu'on a rarement été dans une démarche rationnelle et posée.

Merci pour cet éclairage Samson, je ne voyais pas ton précedent message sous cet angle je dois bien l'avouer.

Maintenant sur le fond, il est vrai qu'un certain prosélytisme ressort de quelques posts

@+

[Duralex]

Triomphant,

j'ai peut être été un peu hard mais je te rappelle qu'un premier topic a été fermé car il faisait justement l'objet de propagande. Relis les pages d'avant et tu admettras qu'on a rarement été dans une démarche rationnelle et posée.

J'avais l'impression de prêcher dans le désert quand à la propagande et l'hystérie sur ce sujet, (Hezbollah 3eme armée du monde, Jérusalem repris en 3h de combat par la milice, Tsahal nouveau monstrrrrre incapable) finalement je suis peut-être pas si seul que ça ?

...A moins que tu ne me mettes aussi dans le lot d'affabulateurs... [57]

[Berkut]

Tiens moi j'avais l'impression que c'était la seconde,... derrière l'Iran [30]

[loki]

Je parcours vite fait le topic et de toute évidence le niveau se dégrade.

On n'est pas sur un skyblog ici

C'est d'un pathos...

Quelle bande de buses, on est sur un forum militaire ce qui sous-entend une analyse objective, rationelle et donc froide des réalités stratégiques et militaires. Le reste on s'en branle, on n'est pas chez Ruquier. Les chroniqueurs ignards du dimanche qui nous honorent de leurs mièvres analyses, non merci.

Les jugements moraux et les états d'âme n'apportent rien au débat.Ce forum qui est pourtant un des meilleurs que je fréquente grâce à quelques personnes compétentes sent malheureusement parfois le syndrome Tsunami, des millions de blaireaux bien-pensants dans un élan tiers-mondiste façon occidentale totalement déconnectés qui s'émeuvent de voir la nature en plein émoi en dehors des brochures club-med. Le comble du pathos c'était Ardisson & Baffy, entre deux rails de coke, qui appelaient au don en envoyant des sms au Secours Catho. Heureusement que Carolis a viré cet aimant à beaufs trentenaires, on aurait eu la même pour le Liban. Un peu comme aux Canaries les touristes sous acide qui recueillent les "immigrés-qui-fuient-la-misere" après une soiree Guetta "parce que la solidarité c'est important".

Parler de guerre entre A prendre ou à laisser puis envoyé spécial sur "Jamel Debouze-Diam's : destin croisé d'une jeunesse oubliée, sacrifiée et qu'a grave galéré" devrait être interdit. Ca a des conséquences regrettables.

Il n'y a vraiment que les journalistes et les blaireaux pour s'émouvoir d'une guerre "qui-fait-des-morts-et-tue-des-innocents".

Ce vernis dégoulinant de bonne pensée, ce sentimentalisme à 2balles, sur des "reflexions" kitsch dignes d'une série B allemande des 80's m'exaspère.

Quel est le con qui a foutu le lien du forum sur www.jkifleperapointfr.fr ou www.israelpasbien.is ? Edith a distribué des tracts avec l'url du forum devant Eurosatory?

Il y a peu, je suis tombé sur un forum de paris sportifs. Pour ne pas choquer les âmes sensibles et ne pas dériver, il était interdit de parler en euros, on doit parler qu'en unités (le smicard qui tombe sur un forum où un mec 100 euros sur un match de foot doit avoir les boules). Il serait à mon avis souhaitable de censurer tout jugement moral ou autres grands développements afin de laisser uniquement des analyses factuelles, fondées et rationnelles. Le reste n'est que pollution.

il serait bon aussi que les gens qui tiennent des analyses donnent leurs sources ( quand tu lis une analyse sur un site de réfexion stratégique, les dernières pages servent à indiquer les sources qui ont permis à l'auteur d'élaborer sa réflexion )

[samson]

Why not, t'as de la chance j'ai consacré un peu de temps pour te répondre alors que je n'ai franchement pas que ça à foutre (Marseille oblige) de me balader sur le net sur des sites de paris.

Alors, petite truffe,

je cherchais un truc de proba (je suis assez tordu) alors j'avais été sur un forum de paris

je te file le lien (il te faut être enregistré) : http://forum.tuyaux-sportifs.com/viewtopic.php?t=5906&highlight=unit%E9

Des messages pris au hasard (j'ai tapé "unité" dans la fonction search)

gregasfr a écrit:

Salut à tous, mon éternel esprit de curiosité me pousse à vous poser cette question :

combien misez vous en moyenne par pari ?

C'est juste pour avoir une idée... pour ma part ça varie entre 10 et 35€ par pari.

L'habitude de ce forum est de toujours parler en units. Le principe est simple: certain parie 1ou 2 € par rencontre ou combinaison.

D'autre, vont plus loin et parie des montants de 100, 500 voir plus. Cela m'arrive aussi

Tout est question de capital. Si je dis que je met 3u, c'est parce que pour moi, une unit vaut 50€.

Mais comme le dit JC, il y a deux chose à ne jamais oublier

La première : Ton capital est un montant dont tu n'as pas besoin pour vivre. Tu dois te faire à l'idée que c'est pour jouer, et rien d'autre. Si tu perd tout demain, sois sûr que cela ne te posera pas de problème financier.

La deuxième. Ne JAMAIS parié sur un match ou une combinaison (ou systeme) plus de 10% de ton capital. Meme 5%, c'est mieux. J'ai déja transgrèssé ces regles...... et je me suis retrouvé en un week-end de + 1.800 € (gains cumulé) à ...0

je rajoute ce post qui prouverait que tu n'y connais rien triple buse en matière de paris :

J'ai du mal a comprendre quelle est l'unité que vous utilisez pour calculer les gains, notamment sur la partie tennis : les +3 units, ca veut dire quoi ? C'est pas plus simple (et surtout plus parlant) de mettre le produit des cotes par la mise ?

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Mushu

Administrateur

Inscrit le: 01 Mai 2003

Messages: 4879

Localisation: Nice

Posté le: Ven Mai 09 2003, 1:19 Sujet du message:

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Si on parle en terme d'unité c justement pour que chacun mette la mise qu'il ve, en fonction de son portefeuille.

1 unité ça peut valoir 1 ou 10 ou meme 100 € suivant les personnes.

Dc qd on dit kon mise 5 u, ben ça pe représenter 500 € pr une personne ou 50 € pr une autre ou 5 €. Chacun son équivalent unité/euro comme ça ts les joueurs s'y retrouve.

Si tu vois +3 units ça ve dire +30 € si ton unit vo 10 € ou +300 € si ton unit vo 100 €.

Ici les mises s'expriment en unit (comme ds la plupart des forums de paris).

J'espére ke t'as compris

P.S : le systéme des units été expliqué sur mon site ds la partie prédiction.

Ouais désolé, moi aussi je vais faire un effort pour parler en units, meme si parler en euros ne me choque pas.

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choco84

Titulaire

Inscrit le: 14 Sep 2004

Messages: 101

Posté le: Lun Avr 03 2006, 17:27 Sujet du message:

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ouais mais bon imagine le gars qui bosse comme un malade pour touché 1000€ par mois il debarque sur le forum et il voit qu'en 48h Jul54 perd 1000€ sans trop de remord sa le choque ça

Pour ton info personnelle, je n'ai bien évidemment pas la science infuse, surtout sur ce forum où bon nombre d'intervenants ont des compétences manifestement supérieures aux miennes mais je me ramène pas avec une photo de propagande d'une explosion à la TNT en annoncant la toute puissance du Hezbollah et de leurs missiles.

Edit : j'ai des remords, j'ai été brutal. Bref, j'édite mais mon intention initiale était d'exiger un minimum qu'on colle des articles de sources crédibles et sérieuses afin d'éviter toute propagande sur ce sujet qui rassemble bon nombre de passions et la crème de la crème de tous les illuminés.

[SPARTAN]

Le hezbollah s'est bien battu, mais de la a dire qu'il a mis une correction a israel faut pas exagerer : israel n'est pas allé au bout de son operation : pression politique exterieure et surtout ils ont pris la guerre par le mauvais bout (le tout aerien...)

[Berkut]

Et si tous les deux vous poursuiviez par MP? [50]

[kedith]

100 000 ( cent mille ) bombes n'ont pas encore explosé au Liban[20] LE MONDE | 03.09.06 | Les Libanais les appellent "bombes à fragmentation", alors qu'il s'agit de "bombes à sous-munitions". Depuis l'arrêt des hostilités, le 14 août, entre Israël et le Hezbollah, treize personnes ont été tuées et 52 autres blessées au Liban par l'explosion de ces engins. Comme l'a expliqué, vendredi 1er septembre au Monde, Nadim Houri, représentant de l'organisation Human Rights Watch (HRW) au Liban, il s'agit d'obus qui contiennent, dans la majorité des cas, 88 petites bombes, mais dans d'autres, 644 engins explosifs. Leur utilisation est interdite dans des zones peuplées car le rayon des dégâts provoqués par leur explosion est très large, ajoute M. Houri. En 1982, 1993 et 1996, l'armée israélienne a tiré des bombes à sous-munitions sur le Liban. Elles sont fabriquées par l'Etat juif, ou importées des Etats-Unis. Leur taux d'échec, c'est-à-dire de non-explosion immédiate, est très élevé, ce qui en fait des sortes de bombes à retardement. Au Liban, de 14 % à 20 % de celles que l'armée israélienne a lancées durant la "guerre de juillet" ont "échoué". CHAMPS DE MINES Avec l'arrêt des hostilités et le retour des habitants dans leurs foyers, les villages et les terrains de culture sont de véritables champs de mines. Dès le début de la guerre, le 12 juillet, les enquêteurs d'HRW ont été les premiers à signaler ces engins dans l'arsenal d'une unité militaire israélienne à la frontière avec le Liban. Les démineurs des Nations unies ont demandé à l'Etat juif de leur fournir les plans des zones sur lesquelles ces bombes ont été tirées. Mais les plans procurés sont imprécis. Ils indiquent des zones "qui pourraient receler des munitions non explosées", sans dire si elles incluent des bombes à sous-munitions, rapporte Amnesty International. Israël a dit qu'il pourrait y avoir d'autres zones touchées, mais sans fournir de plans. Les démineurs de l'ONU ont déjà identifié 400 régions ciblées par les bombardements recelant 100 000 engins non explosés. Amnesty a constaté au Liban sud la densité de ces bombes retrouvées parfois à l'intérieur des habitations. Elle cite les cas de deux blessés graves : le petit Abbas Youssef Chibli (6 ans) blessé à l'abdomen dans le village de Blida, après avoir ramassé ce qu'il a pris pour "une bouteille de parfum" et l'étudiant Hussein Qadouh (19 ans) blessé dans la localité de Soultaniyé, tapissée de bombes à sous-munitions. HRW et Amnesty ont séparément demandé à l'ONU la formation d'une commission d'enquête internationale sur les possibles violations du droit humanitaire et des conventions de Genève par Israël et le Hezbollah. Mouna Naïm