[Liban] Archive

[Usa soldier]

De toute façon, je ne pense pas qu' Olmert acceptera cette commission qui risque de lui faire prendre la porte plus tôt que prévu.

[27] Si Ariel Sharon aurait été au pouvoire ,je suis sûr que cette guerre aurait été un succès a l'Israëlienne [16] (en gros victoire totale)

[loki]

[27] Si Ariel Sharon aurait été au pouvoire ,je suis sûr que cette guerre aurait été un succès a l'Israëlienne [16] (en gros victoire totale)

c'est sur que sa dernière invasion du liban avait été un succés total [08] : occupation amenant à la création du hezbollah et démission de sharon suite à sabra et chatilla : tu en as d'autres comme ça ?

[seb24]

le jour ou hezbollah intègre l'armée régulière ça sera la mort du liban

Tout depend comment les choses se passent. Je pensais plutot à la fin du hezbhola militaire. Et à son maintien au niveau politique. Avec en parrallèle un renforcement de l'armée Libanaise. Ce qui pourrait se faire par des accords avec la France. Et Il doit y avoir des combattant valable au Hezb qui ne soient pas forcement extremistes islamistes et qui puissent être intégrer dans l'armée. Tant qu'ils sont bien encadré je pense que c'est faisable.

Ca donnerais en plus une crédibilité et une reconnaissance à l'armée libanaise qu'elle n'a pas vraiment actuellement.

[diplomatiquement]

le jour ou hezbollah intègre l'armée régulière ça sera la mort du liban

les chrétiens pourront chercher asile ailleurs

et le liban retournera au moyen âge [57]

question:pourquoi plus les pays sont sous développer plus les religieux extrémiste sont fort

C'est vrai que les US sont sous développés … [08]

[diplomatiquement]

Et si les israéliens respectaient les différentes résolutions de l’ONU en quittant les territoires arabes occupés, se ne serait pas une solution ? Et si les israéliens répondaient par la favorable à l’offre de Beyrouth faite par la ligue arabe de reconnaître et normaliser les relations entre Israël et les pays arabes en contre partie du retour des territoires occupés à leur propriétaire ? (Offre rester sans réponse des US et d’Israël) L’état des rapports de forces ne sont pas immuables, le Hezbollah l’a prouver, l’Iran le démontre dans son bras de fer avec les US. Survivre c’est savoir être dans le réel, tout les régime qui n’on pas respecter cette règle ont disparus.

[GALIL10]

quelles sont les garanties qu'en cas de respect des résolutions de l'onu par israel, (voté par une immense majorité de pays musulmans) le hezbollah et autres organisations térroristes déposerons les armes acceptrons israel et ne fermeterons plus d'attentats contre israel?

[JohnQ]

quelles sont les garanties qu'en cas de respect des résolutions de l'onu par israel, (voté par une immense majorité de pays musulmans) le hezbollah et autres organisations térroristes déposerons les armes acceptrons israel et ne fermeterons plus d'attentats contre israel?

Il n'y a qu'un façon de le savoir :/

[Tomcat]

Le hezbollah n'a jamais commis d'attentas en Israel [08] Pour l'instant seul l'Israel a violer la resolution 1709.

[diplomatiquement]

quelles sont les garanties qu'en cas de respect des résolutions de l'onu par israel, (voté par une immense majorité de pays musulmans) le hezbollah et autres organisations térroristes déposerons les armes acceptrons israel et ne fermeterons plus d'attentats contre israel?

Quelles sont les garanties qu'en cas de non respect des résolutions de l'onu par israel bla bla bla le hezbollah et autres organisations térroristes déposerons les armes acceptrons israel et ne fermeterons plus d'attentats contre israel ?

Une chose est sur les territoires occupées ne garantissent pas la sécurité d'Israël. Ils ne garantissent pas non plus son image international devenu catastrophique. [14]

[GALIL10]

c'est pas son image qui va sauvé ces concitoyens. en quoi le liban est'il occupé? en quoi gaza est'elle occupée? moi je réagirai comme israel comment faire confiance a des organisations térroristes qui ne me reconaisse pas? le probléme n'est pas l'occupation sinon cela serai déja résolue . la preuve avec l'egypte. de toute facon les tord sont partagés et ce n'est pas le terrorisme qui a mis fin a ''loccupation'' a chaque attentat commis ou a chaque attaque contre tsahal le risque d'une opération de grande envergure conjugé a une occupation militaire augmente . la preuve avec la cijordanie en 2002 et le liban en 2006 et cela ne devrai pas tardé avec gaza. et la les palestiniens ne pourrons s'en prendre qu'a eux méme.

[seb24]

moi je réagirai comme israel comment faire confiance a des organisations térroristes qui ne me reconaisse pas? le probléme n'est pas l'occupation sinon cela serai déja résolue . la preuve avec l'egypte.

Sur le coup du Liban on ne peut plus vraiment considérer le Hezb comme un organisme terroriste. L'ensemble de ses opérations ces derniers mois sont purement resté dans le cadre des operations militaires contre israel.

De plus son discours se détache du lots des autres organisations et je pense qu'il y a justement une possibilité d'ouverture pour une résolution des problèmes Israel/Liban.

[cvs]

D'après Chirac ça risque d'être dangereux à nouveau d'ici 5 mois, pour lui tout dépend des négociations avec l'Iran.

[loki]

quelles sont les garanties qu'en cas de respect des résolutions de l'onu par israel, (voté par une immense majorité de pays musulmans) le hezbollah et autres organisations térroristes déposerons les armes acceptrons israel et ne fermeterons plus d'attentats contre israel?

les mêmes que les Israéliens ne chercheront pas de nouveau à conquerir les territoires occupés pour réaliser le grand israél cher à certains : une signature !! ( pour mémoire Israél a obtenu la démilitarisation du sinai , elle peut demander la même chose pour la palestine ).

pour mémoire israél avait refusé en son temps de rendre gaza à l'égypte ( car partie prenante du grand israél ).

bref il faut pas inverser, c'est à Israél aussi de faire preuve de sa bonne volonté ( là encore pour mémoire les palestiniens ( OLP et HAMAS ) acceptent la ligne de 1967 comme frontière alors que la frontière légale est celle de 1947 ; dons ils acceptent de sacrifier 50% de leur territoire légal pour obtenir un état : t'as mieux comme preuve de bonne volonté ? )

quant aux torts, ils sont partagés mais c'est bien Israél qui a fait capoter la conférence de paix de Lausanne ( 1949 ) à la base ( et oui ils ont tout simplement refusé d'honorer un accord signé ) , c'est encore israél qui a commençé les guerres de 1956, 1967 et 1982 et c'est toujours Israél qui ne respecte pas les résolutions de l'ONU...... bref c'est pas du 50/50 ( si tu veux des références je t'en donne sans problème )

[diplomatiquement]

c'est pas son image qui va sauvé ces concitoyens.

en quoi le liban est'il occupé? en quoi gaza est'elle occupée?

moi je réagirai comme israel comment faire confiance a des organisations térroristes qui ne me reconaisse pas? le probléme n'est pas l'occupation sinon cela serai déja résolue . la preuve avec l'egypte.

de toute facon les tord sont partagés et ce n'est pas le terrorisme qui a mis fin a ''loccupation'' a chaque attentat commis ou a chaque attaque contre tsahal le risque d'une opération de grande envergure conjugé a une occupation militaire augmente . la preuve avec la cijordanie en 2002 et le liban en 2006 et cela ne devrai pas tardé avec gaza. et la les palestiniens ne pourrons s'en prendre qu'a eux méme.

Les fermes on de Sheba son sous occupation israélienne, quant à gaza pas besoin d’occuper une prison, c’est même accessoirement recommandé. Qu’est ce que les fermes de Sheba apporte comme avantage à Israël ? Réponse : un abcès de fixation pour entretenir le conflit avec le Hezbollah est justifier les action d’Israël et son discourt sur le terrorisme.

"comment faire confiance a des organisations térroristes"

Qui parle de terroristes ? Nous parlons de traiter avec des nations frontalières, normalisation est un terme lourd en politique international.

Mais je vais tenter d’expliquer pourquoi les diplomaties arabes ont démonter le mythe d’un état qui veut la paix face à voisins belliqueux.

Une normalisation sous entend échange de diplomate, coopération en tous genre, échanges économiques, investissements réciproques et donc liberté de se déplacer de part et d’autre des frontières.S’en suit une interdépendance entre les parties, un ramollissement du sentiment national, cosmopolitisme etc … La paix quoi.

Résultat la destruction de la raison d’être d’Israël à l’origine, à savoir un état juif pour les juifs. Echec et mat pour l’idéologie sioniste.

Voilà pourquoi Israël ne peut accepter aucune forme de paix avec ces voisins sans se départir de sa mission originel maintenir un état juif aux Moyen-Orient.

Une seule solution : Un état multiconfessionnel basé sur une égalité des citoyens.

Sinon cette histoire finira comme à Massada avec un peut plus de dommage collatéraux

[cvs]

Les fermes on de Sheba son sous occupation israélienne, quant à gaza pas besoin d’occuper une prison, c’est même accessoirement recommandé. Qu’est ce que les fermes de Sheba apporte comme avantage à Israël ? Réponse : un abcès de fixation pour entretenir le conflit avec le Hezbollah est justifier les action d’Israël et son discourt sur le terrorisme.

"comment faire confiance a des organisations térroristes"

Qui parle de terroristes ? Nous parlons de traiter avec des nations frontalières, normalisation est un terme lourd en politique international.

Mais je vais tenter d’expliquer pourquoi les diplomaties arabes ont démonter le mythe d’un état qui veut la paix face à voisins belliqueux.

Une normalisation sous entend échange de diplomate, coopération en tous genre, échanges économiques, investissements réciproques et donc liberté de se déplacer de part et d’autre des frontières.S’en suit une interdépendance entre les parties, un ramollissement du sentiment national, cosmopolitisme etc … La paix quoi.

Résultat la destruction de la raison d’être d’Israël à l’origine, à savoir un état juif pour les juifs. Echec et mat pour l’idéologie sioniste.

Voilà pourquoi Israël ne peut accepter aucune forme de paix avec ces voisins sans se départir de sa mission originel maintenir un état juif aux Moyen-Orient.

Une seule solution : Un état multiconfessionnel basé sur une égalité des citoyens.

Sinon cette histoire finira comme à Massada avec un peut plus de dommage collatéraux

Pour parler d'égalité des citoyens, faudraient déjà que les voisins d'Israël donnent l'exemple.

N'oublions pas que dans certains etats, l'islam est religion officielle et les autres religions sont soumis à un autre régime.

En Israël qu'on le veuille ou non, c'est multiconfessionnel, tout le monde est libre de choisir sa religion sans être persécuté. Le meilleur exemple est dans la ville de Haifa.

Maintenant il faut reconnaître que les populations arabes en Israël sont victimes de la politique parano des israéliens qui ont été trop habitués aux attentats-suicides. Israël a tellement peur qu'elle les isole. Du coup les arabes sont asphyxiés.

[diplomatiquement]

Pour parler d'égalité des citoyens, faudraient déjà que les voisins d'Israël donnent l'exemple.

N'oublions pas que dans certains etats, l'islam est religion officielle et les autres religions sont soumis à un autre régime.

En Israël qu'on le veuille ou non, c'est multiconfessionnel, tout le monde est libre de choisir sa religion sans être persécuté. Le meilleur exemple est dans la ville de Haifa.

Maintenant il faut reconnaître que les populations arabes en Israël sont victimes de la politique parano des israéliens qui ont été trop habitués aux attentats-suicides. Israël a tellement peur qu'elle les isole. Du coup les arabes sont asphyxiés.

Je pense que ces pays devront aussi changer c’est la marche du monde qui veut ça. Sinon sa finira comme j'ai dis plus haut.

Multiconfessionnel ne veut pas dire égalité des droits, le statuts des citoyens en Israël n’est pas le même selon les origines et appartenances religieuse.

[saad]

Les fermes on de Sheba son sous occupation israélienne, quant à gaza pas besoin d’occuper une prison, c’est même accessoirement recommandé. Qu’est ce que les fermes de Sheba apporte comme avantage à Israël ? Réponse : un abcès de fixation pour entretenir le conflit avec le Hezbollah est justifier les action d’Israël et son discourt sur le terrorisme.

"comment faire confiance a des organisations térroristes"

Qui parle de terroristes ? Nous parlons de traiter avec des nations frontalières, normalisation est un terme lourd en politique international.

Mais je vais tenter d’expliquer pourquoi les diplomaties arabes ont démonter le mythe d’un état qui veut la paix face à voisins belliqueux.

Une normalisation sous entend échange de diplomate, coopération en tous genre, échanges économiques, investissements réciproques et donc liberté de se déplacer de part et d’autre des frontières.S’en suit une interdépendance entre les parties, un ramollissement du sentiment national, cosmopolitisme etc … La paix quoi.

Résultat la destruction de la raison d’être d’Israël à l’origine, à savoir un état juif pour les juifs. Echec et mat pour l’idéologie sioniste.

Voilà pourquoi Israël ne peut accepter aucune forme de paix avec ces voisins sans se départir de sa mission originel maintenir un état juif aux Moyen-Orient.

Une seule solution : Un état multiconfessionnel basé sur une égalité des citoyens.

Sinon cette histoire finira comme à Massada avec un peut plus de dommage collatéraux

Meme cheikh yassine avant sion assassinat par l'IDF avait parlé d'une pssibilité d'un Etat palestinien avec les frontières de 1967, le retour des refugiés et al qods comme capital.

Mais Israel ne veur rien donner!

Ceci dit ça sera une bonne idée de créer un seul Etat (Gadafi l'avait proposé, il lui a donné un nom bizare ISRATINE :) )

[Tomcat]

Pour l'Israel la paix signifira la fin. Comme demontrer dans d'autres sujets,l'Israel a besoin de garder un niveau de vie a l'occidentale (Ses resources ne lui le permette pas) donc il faut trouver des travailleur bon marcher (C'est la tout l'interet d'avoir une prison a ciel ouvert,les travailleur bon marcher ne maque pas)L'exictance d'un etat palestinien est egale a une relance economique donc une augmentation des salaires et la rarification de travailleur qui supporteront la traverser,les conditions dures.... pour aller travailler en Israel alors qu'ils n'auront qu'a travailler chez eux. Donc pour garder ce niveau de vie les Israeliens seront obligier de delocaliser (Un peu comme en europe) ce qui est egale a une baisse de l'economie et une hausse du chomage,comme la plupart des Israelien sont des etrangers qui viennent (d'Europe,des Etat-Unies,Russie,Maroc.....)ils repartiront chez eux et qui reste??Les arabes israelien (un sal coups pour l'etat juif pour juif mais sans juif [08])

[cvs]

Elle est bien bonne. [08] La syrie sécurisera elle même sa frontière. Mais oui bashar, rend toi plus ridicule que tu ne l'es.

http://www.lefigaro.fr/international/20060910.WWW000000044_proche_orient_annan_annonce_que_la_syrie_securisera_elle_meme_la_frontiere_libanaise.html

[Tomcat]

Autant envoyer les armes par la poste [08]

[cvs]

Autant envoyer les armes par la poste [08]

Faut voir, il y a des risques de casse avec la poste et des erreurs de tri. C'est plus sécure pour les israéliens. [08]

[Tomcat]

Des erreurs de tri tu dis?Vivement que je recois un Milan ou un Kornet [08]

[victor]

http://tf1.lci.fr/infos/monde/0,,3329846,00-zawahiri-menace-golfe-israel-.html La plus grande catastrophe dans la résolution 1701, c'est qu'elle reconnaît l'existence de l'Etat hébreu, isole les moudjahidine en Palestine des musulmans au Liban, consacre cet isolement par des forces internationales hostiles à l'islam et confirme l'incrimination du jihad contre l'Etat juif (...). Quiconque accepte cette résolution, admet toutes ces catastrophes", déclare Zawahiri. [05]

[cvs]

http://tf1.lci.fr/infos/monde/0,,3329846,00-zawahiri-menace-golfe-israel-.html

La plus grande catastrophe dans la résolution 1701, c'est qu'elle reconnaît l'existence de l'Etat hébreu, isole les moudjahidine en Palestine des musulmans au Liban, consacre cet isolement par des forces internationales hostiles à l'islam et confirme l'incrimination du jihad contre l'Etat juif (...). Quiconque accepte cette résolution, admet toutes ces catastrophes", déclare Zawahiri.

[05]

La France a envoyé des troupes au Liban, j'espère qu'Al-Qaeda ne fera pas d'attentats sur notre sol.

[Captain Pif]

Je ne connais pas Israël (c'est d'ailleurs un grand regret!).

Il est devenu politiquement correct de critiquer Israël.

Pourtant il faut rappeler certains faits.

Israël est un état démocratique. Ce n'est pas le cas de ses voisins, même si la situation s'améliore un peu.

En 1947, c'est Israël qui a été attaqué.

Il y a eu Der Yassin? Certes, mais il y a eu aussi des massacres de l'autre côté.

En 1967, Israël a ataqué le 5 juin mais la Galilée était périodiquement bombardée par les canons syriens, et c'est bien Nasser qui avait chassé l'ONU et bloqué le détroit de Tyran.

Si en 1936, nous avions envahi la Ruhr en réponse à la remilitarisation de la Rhénanie, aurions nous eu tort?

1956, 1967, 1982... et le Kippour?

Israël aurait besoin de la guerre pour garder sa judaïcité et son niveau de vie?

Alors pourquoi a t'il fait la paix avec l'Egypte et la Jordanie quand les dirigeants de ces pays ont enfin accepté de faire un pas en ce sens? pourquoi le niveau de vie qui s'était franchement amélioré dans les suites des accords d'Oslo s'est il dégradé avec le 2ème Intifada?

Le nouveau "mur de la honte"? Dans l'esprit, oui, c'est terrible. Mais pourquoi ne dit-on jamais que la construction de ce mur a presque fait disparaître les attentats?

Les fermes de Shebba? Sont elles syriennes ou libanaises? C'est quand même une question non négligeable pour savoir qui doit en discuter!