[Liban] Archive

[yams]

Unis, la France, L'Allemagne, l'Italie et l'Espagne on les moyen de garantir la perennité de la FINUL.

La résolution est contagieuse: si l'un voit que l'autre est decidé à faire du bon boulot, l'autre aura tendance à faire de meme ainsi de suite.

Il semble que les Allemands fassent monter la mayonnaise: en fait il semble que le navire allemand ait juste illuminé les F16 avec sa conduite de tir et les F16 on balancé les flares, c'est tout. Le Mistral avait déja illuminé des F16 qui s'étaient eloignés sans que ça fasse des histoires. Mais la, amha les Allemands aident la France à faire monter la pression en esperant que les Israeliens comprendrons que leur attitude agressive est dangereuse et ne peux rien leur apporter.

Tu as tout dis...

[cvs]

Question, la résolution 1701 prône-t-elle le démantèlement du hezbollah ?

[lol94]

Des soldats belges ont déplacés des obus de 155 mm non explosés dans le

village de KUNIN , sud-liban , hier .

Dis donc SHUGGART , vous n'etes pas très galant avec vos femmes , c'est pareil

pour vos courses ! [29]

[loki]

Question, la résolution 1701 prône-t-elle le démantèlement du hezbollah ?

non

[loki]

pour la résolution 1701 : un lien vers le texte http://www.elysee.fr/elysee/elysee.fr/francais/les_dossiers/proche-orient/documents/resolution_1701-2006-adoptee_par_le_conseil_de_securite_des_nations_unies_le_11_aout_2006.57893.html

[cvs]

Des soldats belges ont déplacés des obus de 155 mm non explosés dans le

village de KUNIN , sud-liban , hier .

http://pix.nofrag.com/1a/9d/e14a621993a3b7306f837588fa43.jpg

http://pix.nofrag.com/24/96/49cc5e990d29aeed337c74d0918c.jpg

http://pix.nofrag.com/41/7e/07ccda6014705564530d8dfca69c.jpg

Dis donc SHUGGART , vous n'etes pas très galant avec vos femmes , c'est pareil

pour vos courses ! [29]

Combien ça pèse un obus de ce type ?

[phil]

Des soldats belges ont déplacés des obus de 155 mm non explosés dans le

village de KUNIN , sud-liban , hier .

http://pix.nofrag.com/1a/9d/e14a621993a3b7306f837588fa43.jpg

http://pix.nofrag.com/24/96/49cc5e990d29aeed337c74d0918c.jpg

http://pix.nofrag.com/41/7e/07ccda6014705564530d8dfca69c.jpg

Dis donc SHUGGART , vous n'etes pas très galant avec vos femmes , c'est pareil

pour vos courses ! [29]

En réalité, on s'adapte a la mentalité du pays.

Le Liban est majoritairement musulman donc... la femme porte

les paquets et reste derrière... [45] [10]

[mirage IV]

Combien ça pèse un obus de ce type ?

Je crois que ça fait dans les 45 kg... soit juste quelques kg de moins qu'une femme en (belle) forme.[28]

Veux pas dire mais ça ressemble à un bizutage gentillet...[50]

[cvs]

Je crois que ça fait dans les 45 kg... soit juste quelques kg de moins qu'une femme en (belle) forme.[28]

Veux pas dire mais ça ressemble à un bizutage gentillet...[50]

[08]

[Philippe Top-Force]

Bah le problème, c'est qu'on a pas trop vu la FINUL chercher et prendre des armes au hezbollah.

Que la FINUL n'est pas déployée à la frontière syrienne pour empêcher le traffic d'armes, car Siniora a peur de la Syrie.

Dans ce cas, je comprends la réaction israélienne.

Normal,CVS ,ce n'est pas le rôle de la FINUL renforcée de prendre les armes* au hezbollah. Un fois pour toute.

*Missile AC /SAM /RPG ...électronique de défense.

Le déploiement à la frontière syrienne ne plait ni à Damas ni à Beyrouth.

Alors que l'ONU se décide si oui ou non elle le fasse.

Il ne faut pas accuser la Finul ,car tu accuserais la France indirectement de complaisance.

Maintenant ,il va falloir que Siniora arrête de pleurer et qu'il agisse.

[cvs]

Normal,CVS ,ce n'est pas le rôle de la FINUL renforcée de prendre les armes* au hezbollah. Un fois pour toute.

*Missile AC /SAM /RPG ...électronique de défense.

Le déploiement à la frontière syrienne ne plait ni à Damas ni à Beyrouth.

Alors que l'ONU se décide si oui ou non elle le fasse.

Il ne faut pas accuser la Finul ,car tu accuserais la France indirectement de complaisance.

Maintenant ,il va falloir que Siniora arrête de pleurer et qu'il agisse.

Je n'accuse personne, mais sans casques bleus pour surveiller la frontière syrienne, ç'est une passoire. Et on peut pas empêcher les armes de rentrer.

Sérieux, la FINUL est censée s'interposer. Et pour l'instant la seule chose que je constate, c'est qu'on bloque les israéliens et qu'on laisse le hezbollah circuler tranquillement, même les espagnols ont flippé l'autre jour face à des types du hezbollah qui leur ont dit de rebrousser chemin.

[Philippe Top-Force]

Je n'accuse personne, mais sans casques bleus pour surveiller la frontière syrienne, ç'est une passoire. Et on peut pas empêcher les armes de rentrer.

Sérieux, la FINUL est censée s'interposer. Et pour l'instant la seule chose que je constate, c'est qu'on bloque les israéliens et qu'on laisse le hezbollah circuler tranquillement, même les espagnols ont flippé l'autre jour face à des types du hezbollah qui leur ont dit de rebrousser chemin.

NON et NON ,ce n'est pas la faute de la FINUL de n'être pas sur zone à la frontière syrienne. Ni encore moins celle de la France.

Si la frontière libanosyrienne est poreuse que les soldats Libanais fassent le nécessaire.

MOI ce que je constate c'est que TSAHAL a tendace à vouloir s'interposer dans ce que doit faire la FINUL. Si aucune des parties libanaises et israéliennes ne font des efforts ,le travail sera dur à réaliser.

Ni toi ni moi n'y étions pour savoir ce qui s'est réellement passé avec les troupes espagnoles mais évitons de polémiquer sur le travail que doit accomplir la FINUL.

[cvs]

NON et NON ,ce n'est pas la faute de la FINUL de n'être pas sur zone à la frontière syrienne. Ni encore moins celle de la France.

Je sais bien, c'est la faute à Siniora qui ne veut pas de sa présence.

S'il n'avait pas cédé aux pressions syriennes et qu'il avait laissé les casques bleus se déployer à la frontière, on en serait pas là.

Dès que les troupes de la FINUL se sont déployées au sud et sur les côtes, les forces israéliennes terrestres et maritimes se sont retirées. Si Siniora laissait la FINUL se déployer à la frontière, il n'y aurait peut-être plus ce problème épineux.

Mais comme dis Tzipi Livni, la ministre israélienne des affaires étrangères, Siniora ferait mieux de sécher ses larmes et se mettre au travail.

[saad]

Je sais bien, c'est la faute à Siniora qui ne veut pas de sa présence.

S'il n'avait pas cédé aux pressions syriennes et qu'il avait laissé les casques bleus se déployer à la frontière, on en serait pas là.

Dès que les troupes de la FINUL se sont déployées au sud et sur les côtes, les forces israéliennes terrestres et maritimes se sont retirées. Si Siniora laissait la FINUL se déployer à la frontière, il n'y aurait peut-être plus ce problème épineux.

Mais comme dis Tzipi Livni, la ministre israélienne des affaires étrangères, Siniora ferait mieux de sécher ses larmes et se mettre au travail.

et du coup admettre un nouveau protectorat c ça?

se mettre au travail voudrait dire pour siniora élargir la base de son gouvernement et constituer un gouvernement d'union nationale avec tout le spectre politique local et non seulement de ceux anti syriens.

dans tous les cas, le hezbollah n'acceptera jamais de faire secher ses sources d'armement! Ils savent que les israeliens veulent encore entrer en guerre et ça sera fou de leur part de ne pas s'y préparer!

[cvs]

se mettre au travail voudrait dire pour siniora élargir la base de son gouvernement et constituer un gouvernement d'union nationale avec tout le spectre politique local et non seulement de ceux anti syriens.

dans tous les cas, le hezbollah n'acceptera jamais de faire secher ses sources d'armement! Ils savent que les israeliens veulent encore entrer en guerre et ça sera fou de leur part de ne pas s'y préparer!

Si le hezbollah pense qu'Israël se prépare à la guerre, et vice-versa. ça n'avancera pas c'est certain. C'est pas en se rejetant la balle que les deux camps progresseront.

Le but c'est que le hezbollah libère les soldats et soit démantelé et que ce soit l'armée libanaise qui se déploie comme le prévoit la résolution 1701. Et qu'ensuite

ils négocient des véritables accords.

Mais le hezbollah tient à contrôler le pays d'une manière ou d'une autre, sinon il n'aurait jamais déclenché les hostilités sans tenir compte du gouvernement légitime libanais.

[Philippe Top-Force]

Je sais bien, c'est la faute à Siniora qui ne veut pas de sa présence.

S'il n'avait pas cédé aux pressions syriennes et qu'il avait laissé les casques bleus se déployer à la frontière, on en serait pas là.

Dès que les troupes de la FINUL se sont déployées au sud et sur les côtes, les forces israéliennes terrestres et maritimes se sont retirées. Si Siniora laissait la FINUL se déployer à la frontière, il n'y aurait peut-être plus ce problème épineux.

Mais comme dis Tzipi Livni, la ministre israélienne des affaires étrangères, Siniora ferait mieux de sécher ses larmes et se mettre au travail.

Enfin ;mais pourquoi n'as-tu pas commencé par cette analyse CVS ?

[saad]

Si le hezbollah pense qu'Israël se prépare à la guerre, et vice-versa. ça n'avancera pas c'est certain. C'est pas en se rejetant la balle que les deux camps progresseront.

Le but c'est que le hezbollah libère les soldats et soit démantelé et que ce soit l'armée libanaise qui se déploie comme le prévoit la résolution 1701. Et qu'ensuite

ils négocient des véritables accords.

Mais le hezbollah tient à contrôler le pays d'une manière ou d'une autre, sinon il n'aurait jamais déclenché les hostilités sans tenir compte du gouvernement légitime libanais.

ok. on n'avance pas si chacun renvoi la balle à l'autre. mais le problème c'est que à plusieurs reprises les responsables israeliens ont dit clairement qui voulaient et feraient un deuxième round...le hezbollah ne peut pas rester les mains liées.

en plus, il faudrait parler de decolonisation avant de parler d'un demantelement de la resistance! jamais une resistance n'a consentit à son droit à l'armement avant d'atteindre ses objectifs.

[loki]

Si le hezbollah pense qu'Israël se prépare à la guerre, et vice-versa. ça n'avancera pas c'est certain. C'est pas en se rejetant la balle que les deux camps progresseront.

Le but c'est que le hezbollah libère les soldats et soit démantelé et que ce soit l'armée libanaise qui se déploie comme le prévoit la résolution 1701. Et qu'ensuite

ils négocient des véritables accords.

Mais le hezbollah tient à contrôler le pays d'une manière ou d'une autre, sinon il n'aurait jamais déclenché les hostilités sans tenir compte du gouvernement légitime libanais.

En pratique personne ne veut appliquer cette résolution :

Le hezbollah refuse d'entendre parler de désarmement tant que ses objectifs annoncés ( libération des prisonniers et retrait israélien des fermes de cheeba ) ne sont pas remplis et qu'une armée libanaise éfficace et décidé à empêcher toute nouvelle invasion n'est pas en place.

le gouvernement libanais ne tentera jamais d'imposer au hezbollah son désarmement par peur de redéclencher une guerre civile.

quant à israél, la voir remplir l'article 18 de la résolution ( paix globale contre les lignes éxistant avant la guerre de 1967 ) ou cesser de survoler le liban est impensable pour elle.

PS : il y a eu hier un reportage sur france3 sur les fermes de cheeba, l'importance de celle-ci tient au contrôle de l'eau dans la région.

[saad]

En pratique personne ne veut appliquer cette résolution :

Le hezbollah refuse d'entendre parler de désarmement tant que ses objectifs annoncés ( libération des prisonniers et retrait israélien des fermes de cheeba ) ne sont pas remplis et qu'une armée libanaise éfficace et décidé à empêcher toute nouvelle invasion n'est pas en place.

le gouvernement libanais ne tentera jamais d'imposer au hezbollah son désarmement par peur de redéclencher une guerre civile.

quant à israél, la voir remplir l'article 18 de la résolution ( paix globale contre les lignes éxistant avant la guerre de 1967 ) ou cesser de survoler le liban est impensable pour elle.

PS : il y a eu hier un reportage sur france3 sur les fermes de cheeba, l'importance de celle-ci tient au contrôle de l'eau dans la région.

effectivement! voila un site qui parle de l'enjeu de l'eau dans la geopolitique de la région.

http://www.libanvision.com/eau-liban.htm

Extrait de l'article : Il est d’ailleurs intéressant de noter que les désormais fameuses fermes de Chebaa sur les flancs du mont Hermon (sud-est du Liban), adjacentes au Golan syrien annexé par Israël en 1981, surplombent un important réservoir d’eau. Cette zone contestée lors du retrait israélien abrite, en effet, deux sources contribuant à l’alimentation du Banias, du Dan et du Wazzani qui, eux-mêmes, se déversent dans le Jourdain.

[roland]

Attention, le Washington Time est a prendre avec des pincettes. Ils ont deversés des tombereaux de conneries sur la France ces dernieres années et on perdu toute crédibilité en chemin. Waste of Time on l'appel. Bon ceci etant dit je vais quand meme me forcer à lire l'article. [22]

[Duralex]

il faudrait parler de decolonisation avant de parler d'un demantelement de la resistance!

Depuis quand la colonisation de zones de la Palestine par des Israëliens est lié à l'arrêt des activités hostiles du Hezbollah ???

Et après ce sera quoi ? La fin d'Israël, la conversion des populations non musulmanes ? Le problème est que le Hezbollah ne voudra jamais se fondre dans la vie politique Libanaise et préfera se créer des casus belli plutôt que de déposer les armes. Les fermes de Cheeba en sont encore un exemple, même si leur intérêt stratégique est évident, elles sont Syriennes à la base et c'est juste un prétexte pour le régime de Damas pour foutre la merde dans la région...

[cvs]

Les russes doutent que la FINUL puisse désarmer le hezbollah comme le prévoit la résolution 1701 et Annan demande aux libanais de désarmer le hezbollah et qu'il devienne purement un parti politique pour restaurer la souveraineté du Liban.(source AFP)

Russia: UN peacekeepers unlikely to disarm Hizbullah

Russian Foreign Minister Sergei Ivanov says he doubts UNIFIL forces deployed in southern Lebanon would be able to disarm group, as required under UN Security Council Resolution 1701

AFP Published: 10.27.06, 13:35

UN peacekeepers deployed in Lebanon are unlikely to be able to disarm Hizbullah, as required under UN Security Council Resolution 1701, Russian Defense Minister Sergei Ivanov has said, a news agency has reported.

UN Demand

Annan to Lebanon: Disarm Hizbullah / Reuters

UN secretary-general says terror group’s transformation into purely political party ‘key element in ensuring permanent end of hostilities and in full restoration of Lebanon's sovereignty’

Full Story

"Under the UN mandate, one of the main functions of the peacekeepers is to disarm Hizbullah," Ivanov was quoted as saying by the state-run news agency RIA-Novosti on Friday. "I strongly doubt that the UN will fulfil this task."

Ivanov said that concern over this aspect of the peacekeepers' mission was one of the reasons Moscow decided to send a peacekeeping contingent to Lebanon under an accord reached separately with the Lebanese government, instead of under the UN mandate, RIA-Novosti reported.

Ivanov said the 308 troops, who have been assigned to repairing eight bridges bombed by the Israelis, would return in about six weeks, RIA-Novosti reported.

UN Security Council Resolution 1701 requires the Shiite group Hizbullah, which fought a 34-day war against Israel in July-August, to disarm.

Peacekeepers are instructed to ensure the south Lebanon border area with Israel is "free of any armed personnel and weapons other than those of the Lebanese armed forces and UNIFIL (peacekeepers)."

Hizbullah guerrillas have kept a low profile since the resolution, but refused to disarm.

[saad]

Depuis quand la colonisation de zones de la Palestine par des Israëliens est lié à l'arrêt des activités hostiles du Hezbollah ???

Et après ce sera quoi ? La fin d'Israël, la conversion des populations non musulmanes ? Le problème est que le Hezbollah ne voudra jamais se fondre dans la vie politique Libanaise et préfera se créer des casus belli plutôt que de déposer les armes. Les fermes de Cheeba en sont encore un exemple, même si leur intérêt stratégique est évident, elles sont Syriennes à la base et c'est juste un prétexte pour le régime de Damas pour foutre la merde dans la région...

je parle des fermes de chebaa mon cher!chebaa...

En plus syrienne ou libanaise...l'essentiel c'est qu'elles ne sont pas israelienne! alors...

Le hezbollah est deja une organisation politique. pour l'instant l'aspect militaire du parti n'a jamais été utilisé pour destabiliser le pays ou pour des fins electorales.

c vrai que c'est assez exceptionnel comme configuation : résistance populaire + armée étatique. mais elle est acceptée par une bonne partie de la pouplation alors pourquoi la changer ? surtout que l'armée n'est pas efficace pour l'instant. le hezb le dit clairement : le jours ou l'armée libanaise aura la capacité à faire face aux agressions israeliennes, ils deposeront les armes.

mais le sousci c'est qu'israel se croit maitre de ce pays et de toute la région depuis des années sans trouver quelqu'un qui lui fait face. alors mnt qu'il y'en a un elle cherche à l'evincer du terrain ?? c à 1000% une perte pour l'equilibre régional

[loki]

Depuis quand la colonisation de zones de la Palestine par des Israëliens est lié à l'arrêt des activités hostiles du Hezbollah ???

elles sont liées par l'article 18 de la résolution 1701 qui indique bien que la résolution des conflits de la région passe par une paix globale , juste et durable au moyen orient basée sur les résolutions de l'ONU dont la 242

Et après ce sera quoi ? La fin d'Israël, la conversion des populations non musulmanes ? Le problème est que le Hezbollah ne voudra jamais se fondre dans la vie politique Libanaise et préfera se créer des casus belli plutôt que de déposer les armes. Les fermes de Cheeba en sont encore un exemple, même si leur intérêt stratégique est évident, elles sont Syriennes à la base et c'est juste un prétexte pour le régime de Damas pour foutre la merde dans la région...

on peut retourner le propos , les fermes ne sont pas israéliennes, elles sont juste un prétexte pour foutre la merde dans la région ; tu vois ça marche dans les 2 sens aussi.

pour le hezbollah, il a déjà commencé à se fondre dans la vie politique libanaise ( il a des députés , des ministres et il n'a pas utilisé ses moyens militaires pour annihiler le printemps de beyrouth ); bref tu as des preuves de ce que tu avances.

il ne faudrait finalement pas confondre la fin d'israél avec l'application des résolutions de l'ONU qui visent à créer un état palestinien, tu penses que les 2 états sont incompatibles ?

[Maximus]

En réalité, on s'adapte a la mentalité du pays.

Le Liban est majoritairement musulman donc... la femme porte

les paquets et reste derrière... [45] [10]

Vous devriez alors peut être leurs faire porter un foulard....Bleu![28]