Tensions - Moldavie/Transnistrie

[Ciders]

On n'a pas grand chose pour l'identifier, à part un reste de camouflage près de la poutre de queue et du stabilisateur vertical. Et pour le contexte, on a d'autres sources que ça ?

EDIT :

 

Vu la cocarde, pas un appareil russe a priori.

Mais son état initial me laisse perplexe.

Modifié le 17 mars par Ciders

[Banzinou]

Il semble avoir déjà une des vitres cassée à l'avant.

Pour autant il s'agit d'un Mi-8T, de première génération et donc quasiment absent de l'inventaire russe au fur et à mesure que les années passent 

[Ciders]

Cassée ou ouverte, j'ai un doute. En revanche, ça semble bien être une cocarde de "l'armée de l'air de Transnistrie".

Et par contre... euh... on est dans le trou du c*l de la Transnistrie et on a une caméra qui filme l'impact, un drone qui passe en gros plan sur l'épave et le tout publié dans la journée ? Sérieusement ?

Modifié le 17 mars par Ciders

[Banzinou]

il y a 12 minutes, Ciders a dit :

Cassée ou ouverte, j'ai un doute. En revanche, ça semble bien être une cocarde de "l'armée de l'air de Transnistrie".

Et par contre... euh... on est dans le trou du c*l de la Transnistrie et on a une caméra qui filme l'impact, un drone qui passe en gros plan sur l'épave et le tout publié dans la journée ? Sérieusement ?

J'ai remonté les images d'archive de google maps, l'hélico n'a pas bougé depuis 2003 au moins

[Ciders]

il y a 1 minute, Banzinou a dit :

J'ai remonté les images d'archive de google maps, l'hélico n'a pas bougé depuis 2003 au moins

Je n'avais pas encore été voir sur Google Earth. Mais clairement, si j'ai mis des guillemets, c'est que l'armée de l'air locale a encore moins de substance que son équivalent sud-ossète.

Au passage, liste de 2019 : toutes les épaves qu'on trouve à Tiraspol.

http://www.eurodemobbed.org.uk/locations.php?location=10360

[Polybe]

Chacun joue son ambiguïté stratégique on dirait...

 

Les récentes évolutions pro-EU en Moldavie ont pu inciter les russes à réagir. Quelque part, on leur "vole" (dans leur grille de lecture à eux...) un de leur pré-carré/zone tampon. Et ce serait une belle diversion, car on aura du mal à assumer et faire face là-bas, en Ukraine et...dans les Pays Baltes, en Roumanie etc. En gros pour les russes, c'est une carte jouable sans risque, et qui ferait chier tous le monde tout en prouvant que ce sont bien eux les plus forts.

 

La Moldavie s’affranchit de plus en plus des russes et de la Transnistrie. Cette dernière produit l'électricité de la Moldavie via du gaz...russe...qui passe par...devinez ? ^^

https://www.tresor.economie.gouv.fr/Articles/2023/05/30/les-nouvelles-economiques-de-l-eurasie-du-26-mai-2023

En attendant, la Transnistrie est asphyxié. Plus de débouché vers l'Ukraine, plus de débouché vers l'UE (du moins plus aux tarifs préférentiels d'avant...). Les occidentaux ont en fait jeté le premier gant. Il s'agit bien de réactions russes.

https://carnegieendowment.org/politika/91460

https://gjia.georgetown.edu/2023/04/04/the-economic-prospects-of-the-transnistrian-peace-settlement-after-the-russian-invasion-of-ukraine/

 

Or les russes capitalisent sur une population moldave qui leur est globalement acquise. Les intellectuels et agents économiques pro-Ouest, c'est la diaspora !

 

 

[Polybe]

il y a 6 minutes, Banzinou a dit :

J'ai remonté les images d'archive de google maps, l'hélico n'a pas bougé depuis 2003 au moins

...et c'est loin d'être la seule provocation récente :

https://newsukraine.rbc.ua/news/transnistria-alleges-border-shooting-with-1704914515.html

https://www.opex360.com/2024/02/10/moldavie-le-centre-dinformation-sur-lotan-a-ete-victime-dun-incendie-presume-volontaire/

[Banzinou]

photo de 2007 (c'est le Mi-8 à moitié masqué par celui au premier plan)

[Polybe]

Il y a aussi une chose à bien avoir en tête : https://fr.wikipedia.org/wiki/Viktor_Gushan et son entreprise https://fr.wikipedia.org/wiki/Sheriff_(conglomérat)

 

Parce que moi, je me pose surtout la question comme ça : à quoi un système maffieux est-il prêt pour survivre, et qui est prêt à l'aider ?

 

[Polybe]

https://www.leparisien.fr/international/moldavie-deux-cocktails-molotov-lances-sur-lambassade-russe-une-base-militaire-en-transdniestrie-touchee-par-un-drone-17-03-2024-JV3XEOCMNJGIHNA64GO7H2GI6E.php

 

...ça fait grossier, mais ça fait "comme pour de vrai..."

[LBP]

il y a une heure, Polybe a dit :

https://www.leparisien.fr/international/moldavie-deux-cocktails-molotov-lances-sur-lambassade-russe-une-base-militaire-en-transdniestrie-touchee-par-un-drone-17-03-2024-JV3XEOCMNJGIHNA64GO7H2GI6E.php

 

...ça fait grossier, mais ça fait "comme pour de vrai..."

https://mil.in.ua/en/news/drone-attacked-a-military-helicopter-in-unrecognized-transnistria/

[Ciders]

il y a 2 minutes, LBP a dit :

https://mil.in.ua/en/news/drone-attacked-a-military-helicopter-in-unrecognized-transnistria/

On en parle littéralement sur la page.

Bon bon. Résumons : on tape une épave au milieu d'autres épaves et bizarrement, tout est filmé et diffusé dans la foulée. Le tout dans une zone qui se réveille avec des gens qui appellent à ce qu'on vienne les aider. Idéalement depuis la Russie.

Ça ressemble quand même de plus en plus à une entourloupe.

[LBP]

il y a 1 minute, Ciders a dit :

On en parle littéralement sur la page.

Bon bon. Résumons : on tape une épave au milieu d'autres épaves et bizarrement, tout est filmé et diffusé dans la foulée. Le tout dans une zone qui se réveille avec des gens qui appellent à ce qu'on vienne les aider. Idéalement depuis la Russie.

Ça ressemble quand même de plus en plus à une entourloupe.

Franchement je serais les Ukrainiens et les Moldaves je te plierais cette enclave, car de toute façons cela sera leurs fautes.

[Soho]

il y a 19 minutes, LBP a dit :

Franchement je serais les Ukrainiens et les Moldaves je te plierais cette enclave, car de toute façons cela sera leurs fautes.

Ce serait tentant, à ceci près que l'Ukraine passerait d'aggressé à agresseur.

Cette enclave ne représente, en l'état, pas un danger militaire, et elle n'a que peu de moyens de ravitaillement depuis la Russie. A surveiller donc, mais ce serait, je pense, une grosse erreur pour eux d'aller se fourrer dans une aventure militaire qui finirait en guérilla urbaine et ne leur apporterait aucune aide dans leur combat contre leur voisin soviétique russe.

Mais en cas de troubles, peut-on envisager le déploiement d'une force d'interposition qui permettrait de prépositionner des troupes au plus près de la zone de conflit russo-ukrainienne ?

[LBP]

Et comment la Russie pourrait elle envoyer des Troupes ?

[Ciders]

il y a 1 minute, LBP a dit :

Et comment la Russie pourrait elle envoyer des Troupes ?

En admettant que tu réussisses à trouver des hommes, que tu entasses des paras et quelques blindés légers dans un assortiment de Mi-8 et de Mi-26, que tu trouves une escorte aérienne, que tu neutralises la chasse ukrainienne et les batteries antiaériennes, et/ou que tu fasses sauter les radars sur le chemin, et le tout en partant de la pointe occidentale de la Crimée, il y en a pour 230 kilomètres au minimum. A vol de Mil.

Compliqué ? Très. Sachant que le retour serait très peu probable pour les effectifs engagés et pour les ventilos.

[Soho]

il y a 10 minutes, LBP a dit :

Et comment la Russie pourrait elle envoyer des Troupes ?

Pour le coup je parlais plutôt de troupes occidentales.

[LBP]

il y a 2 minutes, Soho a dit :

Pour le coup je parlais plutôt de troupes occidentales.

J'avais compris

[LBP]

il y a 6 minutes, Ciders a dit :

En admettant que tu réussisses à trouver des hommes, que tu entasses des paras et quelques blindés légers dans un assortiment de Mi-8 et de Mi-26, que tu trouves une escorte aérienne, que tu neutralises la chasse ukrainienne et les batteries antiaériennes, et/ou que tu fasses sauter les radars sur le chemin, et le tout en partant de la pointe occidentale de la Crimée, il y en a pour 230 kilomètres au minimum. A vol de Mil.

Compliqué ? Très. Sachant que le retour serait très peu probable pour les effectifs engagés et pour les ventilos.

Donc c'est pas gagné

[Banzinou]

déclaration moldave

 

[MrSpirou]

Il y a 5 heures, Banzinou a dit :

J'ai remonté les images d'archive de google maps, l'hélico n'a pas bougé depuis 2003 au moins

C'est donc la fourrière qui a détruit l'hélicoptère. 

[Teenytoon]

Il y a 4 heures, Ciders a dit :

On en parle littéralement sur la page.

Bon bon. Résumons : on tape une épave au milieu d'autres épaves et bizarrement, tout est filmé et diffusé dans la foulée. Le tout dans une zone qui se réveille avec des gens qui appellent à ce qu'on vienne les aider. Idéalement depuis la Russie.

Ça ressemble quand même de plus en plus à une entourloupe.

Rooooooooooh mais tu vois le mal partout toi aussi. 

[Ciders]

Il y a 18 heures, Teenytoon a dit :

Rooooooooooh mais tu vois le mal partout toi aussi. 

Pas que moi, lui aussi !

Soit dit en passant, ce type est complètement taré. Ou un génie, au choix.

Modifié le 18 mars par Ciders

[Polybe]

La vision de l'ISW :

"Unspecified actors launched a drone at a military base in Transnistria, the pro-Russian breakaway republic in Moldova, on March 17 amidst an assessed ongoing Kremlin hybrid operation aimed at destabilizing Moldova from within. Transnistrian outlets claimed on March 17 that a single drone struck a helicopter on the territory of an unspecified military unit in Transnistria, posted video footage of the moment of the drone strike, and alleged that the drone flew from the direction of Odesa Oblast.[14] Neither Transnistrian nor Russian authorities have accused Ukrainian forces of conducting the strike as of this writing but may do so in the future. The former Transnistrian Supreme Council Chairman, Alexander Shcherba, claimed that the strike had “Ukrainian fingerprints” and that the “main beneficiary” was Ukraine.[15] The Moldovan Bureau of Reintegration stated that the struck helicopter had not flown for years, and the strike was deliberately meant to spread fear and panic in Transnistria, implying it was part of an adversarial information operation targeting Moldova, though the Bureau of Reintegration did not explicitly accuse Transnistrian or pro-Russian forces of conducting the strike.[16] Moldovan authorities stated that they were in contact with the Ukrainian government.[17] Ukrainian Main Military Intelligence Directorate (GUR) Spokesperson Andriy Yusov described the situation as a Russian provocation.[18] The Ukrainian Center for Countering Disinformation accused Russia of conducting the strike to manipulate the information space.[19] ISW cannot independently verify the details of the singular drone strike in Transnistria or identify the responsible actors, but it is unlikely that Ukrainian forces conducted the strike given the limited means used in the strike and the insignificant target. Ukrainian officials have also recently stated that Transnistria does not pose a military threat to Ukraine.[20] Transnistrian authorities recently asked Russia for unspecified “zashchita” (defense/protection) against Moldova, and Russia or Russian-linked actors would likely be the beneficiaries of this provocation in order to further the Kremlin’s ongoing efforts to set information conditions to justify a variety of Russian hybrid operations that aim to destabilize Moldova, about which ISW has extensively warned.[21]"

 

Pour le coup je suis assez d'accord avec la partie soulignée en gras...

[LBP]

Et alors résultat ? ça fait pschittttt..............