lefoudeladefense Posté(e) le 25 août 2006 Share Posté(e) le 25 août 2006 http://fr.biz.yahoo.com/24082006/202/le-venezuela-veut-etre-un-des-premiers-fournisseurs-de-petrole.html le venezuela souhaite etre un partenaire de premier rang concernant l approvisionnement chinois en petrole.. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R2D2 Posté(e) le 25 août 2006 Share Posté(e) le 25 août 2006 Si Chavez croit que la Chine va le respecter plus que les US Ou qu'elle se soucie le moins du monde du venezuela (hors pétrole), Chavez risque d'être vite déçu Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
lefoudeladefense Posté(e) le 25 août 2006 Auteur Share Posté(e) le 25 août 2006 Si Chavez croit que la Chine va le respecter plus que les US Ou qu'elle se soucie le moins du monde du venezuela (hors pétrole), Chavez risque d'être vite déçu c est une question de petrole evidemment, mais aussi ideologique.....ne t inquietes pas,si le venezuela vend du petrole aux chinois,c est pour que dans quelques années les chinois leur vendent du materiel militaire...une cooperation ca va dans les deux sens.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
R2D2 Posté(e) le 25 août 2006 Share Posté(e) le 25 août 2006 c est une question de petrole evidemment, mais aussi ideologique.....ne t inquietes pas,si le venezuela vend du petrole aux chinois,c est pour que dans quelques années les chinois leur vendent du materiel militaire...une cooperation ca va dans les deux sens.... Mais ils risquent de se retrouver dans la même situation qu'aujourd'hui avec leur F16. Il a trop une politique de confrontation. Pourquoi ne pas suivre l'exemple du Brésil. On s'émancipe mais on ne fonce pas tête baissée dans les bras d'une dictature. quitter un pays qui nous a exploité et on va chez un autre pour qu'il fasse de même. Comme on dit bonnet blanc et blanc bonnet Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 25 août 2006 Share Posté(e) le 25 août 2006 Chavez est un demago qui base toute sa politique sur de l'anti americanisme primaire, il prepare son pays à un débarquement des USA sur son territoire... Du grand n'importe quoi, il fait tout pour enerver les USA qui s'en foutent tant qu'il ne fricote pas trop avec les terroristes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 25 août 2006 Share Posté(e) le 25 août 2006 Chavez est un demago qui base toute sa politique sur de l'anti americanisme primaire, il prepare son pays à un débarquement des USA sur son territoire... Du grand n'importe quoi, il fait tout pour enerver les USA qui s'en foutent tant qu'il ne fricote pas trop avec les terroristes. vu que les USA ont monté un coup d'état contre lui, c'est un peu normal qu'il ne les aime pas !! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 25 août 2006 Share Posté(e) le 25 août 2006 Mais utilisé ce prétexte pour monter des milices para militaire sous controle et appuyer le nucléaire iranien militaire sans réel reflexion je trouve ca un peu limite. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
enima Posté(e) le 25 août 2006 Share Posté(e) le 25 août 2006 Mais utilisé ce prétexte pour monter des milices para militaire sous controle et appuyer le nucléaire iranien militaire sans réel reflexion je trouve ca un peu limite. ah ué ? les us ont quand méme voulu le renversé! quoi de plus logique qu'il ait une politique anti americaine! et pourquoi tu dit "sans réel relexion" ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 25 août 2006 Share Posté(e) le 25 août 2006 Mais utilisé ce prétexte pour monter des milices para militaire sous controle et appuyer le nucléaire iranien militaire sans réel reflexion je trouve ca un peu limite. jusqu'à maintenant il a respecté la démocratie dans son pays , quant à son appui à l'Iran c'est son choix ( d'autres pays soutiennent des états voyoux ayant déjà l'arme nucléaire ........) d'avoir une autre grille de lecture que celle de l'occident . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 25 août 2006 Share Posté(e) le 25 août 2006 Sa grille de lecture est 100% anti americaine, sa vision de la democratie on verra à la prochaine election et ses fréquentations sont pas ce qui ce fait de mieu en terme de démocratie: Castro au pouvoir depuis pres de 40 ans est lui aussi "un grand ami de la démocratie" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 25 août 2006 Share Posté(e) le 25 août 2006 Sa grille de lecture est 100% anti americaine, sa vision de la democratie on verra à la prochaine election et ses fréquentations sont pas ce qui ce fait de mieu en terme de démocratie: Castro au pouvoir depuis pres de 40 ans est lui aussi "un grand ami de la démocratie" comme tu le dis on verra à la prochaine élection ( jusqu'à maintenant son peuple l'a reconduit ), sa grille de lecture est-elle 100% anti-américaine où 100% anti-impérialiste où tiers-mondiste ? ça serait un bon sujet de topic ( à condition d'analyses étayées par des preuves .......) non ? [08] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 25 août 2006 Share Posté(e) le 25 août 2006 Je suis pas vraiment fan du terme tier mondiste pour décrire Chavez, il veut pas le developpement des pays du tier monde mais le mené à lutter contre les puissances occidentales imperialistes. Pour mois un vrai tier mondiste c'est par exemple lula au Brésil qui essai de tirer son pays vers le haut totu comme l'Inde. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 26 août 2006 Share Posté(e) le 26 août 2006 Je suis pas vraiment fan du terme tier mondiste pour décrire Chavez, il veut pas le developpement des pays du tier monde mais le mené à lutter contre les puissances occidentales imperialistes. Pour mois un vrai tier mondiste c'est par exemple lula au Brésil qui essai de tirer son pays vers le haut totu comme l'Inde. pas tout à fait d'accord, la politique de chavez est à la base une politique sociale ( iste ? ) qui vise à une meilleure redistribution des richesses de son pays vers les plus pauvres ( rajoutes à ça une tentative de réforme agraire ); ce n'est qu'après le coup d'état ( et pas mal de critiques US à son encontre ) qu'il a commençé à avoir une politique étrangère anti-us. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
sukhoi33 Posté(e) le 26 août 2006 Share Posté(e) le 26 août 2006 pas tout à fait d'accord, la politique de chavez est à la base une politique sociale ( iste ? ) qui vise à une meilleure redistribution des richesses de son pays vers les plus pauvres ( rajoutes à ça une tentative de réforme agraire ); ce n'est qu'après le coup d'état ( et pas mal de critiques US à son encontre ) qu'il a commençé à avoir une politique étrangère anti-us. +10000 j'ai meme lu qu'il voulait forunir les pays sud americains en pétrole a prix defiant toute concurrence, ce qui a enervé le bush et depuis Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 26 août 2006 Share Posté(e) le 26 août 2006 le vénézuela offre du pétrole à bas prix à certains pays amis ( par exemple à cuba qui en échange envoie des médecins dans les banlieux pauvres du vénézuela soigner gratuitement.....); je n'ai jamais compris cette politique US à l'égard des forces de gauches latino américaines qui veulent améliorer les conditions sociales chez eux ; ils ont jeté Castro ( non communiste à la base il me semble ) dans les bras de l'URSS, fomenté un coup d'état au chili contre un président élu, tenté de renverser chavez ........ à croire qu'ils aiment être détestés !! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 26 août 2006 Share Posté(e) le 26 août 2006 Simple, les pays de gauche étaient de potentiels amis des rouges, et ne se seraient pas soumis à la "bienveillance" américaine. Pour les States c'est "prévenir au lieu de guérir" Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 26 août 2006 Share Posté(e) le 26 août 2006 Doit on rappeler le contexte et les méthodes de l'URSS pour garder les pays dans son giron? Je sais que la politique américaine à fait des betises au niveau ingérence mais la plupart l'ont fait et de maniere plus violente. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 26 août 2006 Share Posté(e) le 26 août 2006 De manière plus violente? C'est du kif kif bourricot comme on dit, entre un printemps de Prague et un Chili c'est comme choisir entre la peste et le choléra [21] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 26 août 2006 Share Posté(e) le 26 août 2006 La 101eme aeroporté a pas sauté sur Santiago du Chili? Je sais le resultat est le meme mais l'implication ne fut pas la meme. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 26 août 2006 Share Posté(e) le 26 août 2006 si on en vient à comparer l'URSS aux USA, tu comprends pourquoi le vénézuella a des raisons de se méfier des USA [08] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 26 août 2006 Share Posté(e) le 26 août 2006 Quand je vois l'etat de Cuba aujourd'hui je me demande il aurait pas mieu valu que Castro soit éliminé dans les années 60. Raul Castro préssenti pour succéder à son frere, marx doit se retourner pour la 100000eme fois dans sa tombe. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 26 août 2006 Share Posté(e) le 26 août 2006 Quand je vois l'etat de Cuba aujourd'hui je me demande il aurait pas mieu valu que Castro soit éliminé dans les années 60. Raul Castro préssenti pour succéder à son frere, marx doit se retourner pour la 100000eme fois dans sa tombe. tu pense que c'était mieux avant que castro ne prenne le pouvoir ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 26 août 2006 Share Posté(e) le 26 août 2006 Non mais que Castro ne vaut pas mieu qu'un dictateur d'amerique du sud tant detesté qui eux ont été remplacés par des systemes democratiques. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 26 août 2006 Share Posté(e) le 26 août 2006 Non mais que Castro ne vaut pas mieu qu'un dictateur d'amerique du sud tant detesté qui eux ont été remplacés par des systemes democratiques. je ne suis pas sur que cuba soit le pays d'amérique latine où la population vive le plus mal; quant à la dictature elle est la résultante de l'histoire de ce pays ( notamment les pressions extérieures .... ) on verra plus tard si la démocratie s'installe ......... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 27 août 2006 Share Posté(e) le 27 août 2006 L'état du pays n'est seulement dû à Fidel mais SURTOUT à l'embargo américain. Et cet état dont tu parles n'est pas aussi catastrophique que ce que tu dis, on en retombe dans l'anticastrisme primaire. Si les gens ne vivent pas aussi bien qu'ils le pourraient c'est tout simplement parce que Sammy les emmerde depuis près de 40 ans. Mais c'est vrai que les habitants étaient beaucoup plus heureux et avaient des conditions de vie bien plus agréables sous Baptista [50] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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