Regain de tension entre la Géorgie et la Russie

[lefoudeladefense]

LA Tchetchenie aussi c'était de la rigolade au départ :)

le cas de la georgie est different car ils ne s aventureront pas en georgie : les russes soutiendront les separatistes en leur vendant du matos et en bombardant la capitale et les bases georgiennes

[Le conquérant]

LA Tchetchenie aussi c'était de la rigolade au départ :)

les géorgiens ne font pas du djihad [61]

[lefoudeladefense]

http://fr.news.yahoo.com/01102006/5/les-forces-russes-en-georgie-en-alerte-maximale.html attention, ca va tres mal!!!!!!les russes sont passés en etat d alerte maximum et son prets a degommer du georgien!!!selon des sources russes, les soldats sont prets a ouvrir le feu en cas d intrusion dans leur base

[Akhilleus]

ouaip....ben ca craint ca me rappelle la "guerre des casernes" en croatie en 1991....on sais ce que ca a donné par la suite

[Berkut]

Voir aussi la période de début du conflit tchétchène, l'armée n'était pas ce qu'elle est aujourd'hui, les méthodes ont aussi évolué, de l'expérience acquise... Si les géorgiens jouent aux cons, ils vont le payer au centuple. Mieux vaut ne pas déranger l'Ours

[collectionneur]

Je signale cette article ou l'on décrit les enjeux de politique intérieure de la Géorgie, il y a des élections qui approchent, ceci explique cela ? : http://www.caucaz.com/home/breve_contenu.php?id=391

[Nkg-56]

On oublie les tapis de bombes - les missiles et les raids massifs de chars façon Koursk - les russes on une arme terriblement plus efficace : le gaz (pas de combat - de chauffage). Déjà utilisé une fois - les géorgiens s'en souviennent c'était l'hiver dernier. Quant à l'armée russe - elle a déjà du mal à tenir en Tchétchénie - c'est pas pour s'engager dans une nouvelle guerre - elle n'en a plus les moyens. L'armée géorgienne n'est pas non plus une petite armée certes régionale mais bien entrainée (derniérement par les américains - évidement ce n'est peut-être pas ce qui se fait de meilleur en la matiére). La chose la plus intéressante à retenir des différents liens fournis - est que toute les révolutions bidons montées par la CIA se cassent lamentablement la gueule sur la réalité de l'influence russe - des obligations et des attentes d'un gouvrnements - ect... La Russie attend calmement que ça tourne en sa faveur pour intervenir réellement - militairement peut-être (et je n'y croit pas trop ou alors indirectement ou avec les spetnazs) mais aprés des mesures de sanctions écnomiques déjà en courts. C'est Emmanuel Todd qui disait que "les américains essayaient de jouer aux échecs avec la Russie" - malheureusement pour eux les russes ont les échecs comme sport national - les américains se seraient plutôt le football américains et les géorgiens ne sont qu'un pion mineur. Donc on a plus qu'a attendre calmement.

[Berkut]

Tout dépendra de la façon dont va gesticuler ce pion, soit Moscou va attendre qu'il se fatigue soit va lui coller une bonne torgnole pour lui rappeler qui commande vraiment dans la région... Après l'arme économique, l'Ukraine s'en rappelle encore...

[Nkg-56]

Et justement ça marche mieux qu'une colone de chars - pas trés médiatique et génante pour les sommets internationnaux et autres accords économiques. L'Ukraine est un rattage supplémentaire américain - elle a montré aux ukrainiens que l'opposition était encore pire que le gouvernement précédent - créant un manque de volonté et une certaine nostalgie - d'où le retour de l'ancien président rappelé par celui qui l'avait renversé - un peu comme le gouvernement iraquiens au service des USA rappelant Saddam. Je pense que ce pion va encore avoir froid cet hiver - ce qui a peut-être motivé la tenu des élections à l'automne - en plus de déstabiliser l'opposition et de ne pas voir s'enfuir les derniers électeurs.

[Le conquérant]

On oublie les tapis de bombes - les missiles et les raids massifs de chars façon Koursk - les russes on une arme terriblement plus efficace : le gaz (pas de combat - de chauffage). Déjà utilisé une fois - les géorgiens s'en souviennent c'était l'hiver dernier.

Quant à l'armée russe - elle a déjà du mal à tenir en Tchétchénie - c'est pas pour s'engager dans une nouvelle guerre - elle n'en a plus les moyens.

L'armée géorgienne n'est pas non plus une petite armée certes régionale mais bien entrainée (derniérement par les américains - évidement ce n'est peut-être pas ce qui se fait de meilleur en la matiére).

La chose la plus intéressante à retenir des différents liens fournis - est que toute les révolutions bidons montées par la CIA se cassent lamentablement la gueule sur la réalité de l'influence russe - des obligations et des attentes d'un gouvrnements - ect...

La Russie attend calmement que ça tourne en sa faveur pour intervenir réellement - militairement peut-être (et je n'y croit pas trop ou alors indirectement ou avec les spetnazs) mais aprés des mesures de sanctions écnomiques déjà en courts.

C'est Emmanuel Todd qui disait que "les américains essayaient de jouer aux échecs avec la Russie" - malheureusement pour eux les russes ont les échecs comme sport national - les américains se seraient plutôt le football américains et les géorgiens ne sont qu'un pion mineur.

Donc on a plus qu'a attendre calmement.

+1

[karim1218]

ces georgiens coller au jupons des usa tout comme les pays d'europe de l'est et l'ukraine les americains veulent par ce proceder assieger la russie mais les russes sont tres intelligent ils reprendront leurs terrins perdus et se vengerons de tout ces traitres qui collaborent avec les usa et gare a ceux qui se trouveront sur leurs chemins [20][20][20][20]

[lefoudeladefense]

http://fr.news.yahoo.com/02102006/202/georgie-la-russie-suspend-ses-liaisons-avec-tbilissi-qui-remet.html la russie organise un blocus de l economie georgienne malgre que tbilissi ait relaché les 4 russes accusés d espionnage....comme quoi il existe une arme de dissuasion tres efficace dans ce monde....la dissuasion economique[08]

[Nkg-56]

"comme quoi il existe une arme de dissuasion tres efficace dans ce monde....la dissuasion economique" De tout temps la meilleure - et maintenant avec une économie de marché aussi importante - c'est la plus puissante - plus puissante qu'une armée entiére à la frontiére - et surtout destabilisante pour celui qui l'a subit - sans problémes ni médiatiques ni éthiques pour celui qui l'a pratique.

[Extramusicaman]

Et oui pas de guerrilla possible face a sa... Ahhh les russe aussi enfoiré que les americain mais tellement compétent...[28] enfin bon je me comprends...[10]

[Nkg-56]

Les russes n'ont jamais joué les petites balerines quand ils s'occupent de politique étrangére et encore moins quand il s'agit des pays satelites. Aprés ça reste plus surprenant que la maniére américaine trop grand spectacle - en gros c'est plus russe-tique. Ok je sors.

[Mani]

M. Jirinovski propose de "démocratiser" la Géorgie à l'occidentale !

MOSCOU, 2 octobre - RIA Novosti. Le vice-président de la Douma et leader du Parti libéral démocrate de Russie, Vladimir Jirinovski, propose de "démocratiser" la Géorgie à l'occidentale.

"Il faut mener des élections démocratiques libres en Géorgie et y élire un nouveau président", a estimé l'homme politique russe lors d'une conférence de presse lundi au siège de RIA Novosti, soulignant que ces élections doivent être menées d'après la "variante irakienne". [09] [57]

Selon lui, "les Etats-Unis et les pays de l'OTAN donnent actuellement des leçons au monde entier". "Nous sommes leurs élèves, suivons donc leur exemple et réprimons la Géorgie comme eux (les Etats-Unis) ont châtié l'Irak", a-t-il dit. [20]

Aux militaires russes, il faut donner l'ordre de tirer en cas de provocations, a estimé M. Jirinovski. [20]

Le vice-président de la Douma a aussi menacé d'introduire des troupes en Géorgie "s'il y a une seule victime parmi nos militaires".

[Nkg-56]

Tout en finesse surtout la fin - et un bon pied de nez aux américains qu'ils ne cessent de ridiculiser en ce moment.

[heinrici75]

bien joué nkv je suis parfaitement de ton avis...d'une le problème est loin d'etre réglé en tchéchénie évidement il n'y a pas de combat majeur mais la guérilla continue toujours et jusqu'à maintenant ils n'ont rien éradiqué.De deux dans le cas de la georgie son armée est qd meme plus puissante que celle qui fait face aux russes à grozny .j'ai entendu dire en plus que le président actuel en avait profité pr réarmer depuis son élection.Mais de tte façon c clair que la russie si ils interviennet militairement vont écraser les forces régulières mais je doute qu'ils soient chaud pr une deuxième guérilla d'autant que la situation ds le caucase du nord reste préoccupante.Et puis pourquoi pe la russie dépenser du fric de cette façon alors qu'en fermant leur frontière ça e leur coute rien et que c'est bien plus efficace pr ramener les georgiens tranquillement dans une table de négociation ...pr moi à mon avis la meilleure arme de la russie c'est l'économie .En plus déja que tte la communauté international était contre eux pr la tchéché nie alors là ils vt s'en prendre pas mal au risque de plus etre aussi actif sur le dossier iranien ou de voir leur marge de manouevre diminuer sur le proche orient.

[Nkg-56]

Parfaitement d'accord avec heinrici75 Pour la Tchétchénie - un autre probléme risque d'arrivé et qui ferait qu'un conflit avec la Géorgie serait assez difficile - c'est : la tchétchénisation du conflit. En effet depuis le moment où Ramzan Kadyrov a appuyé les forces russes dans le conlit - les sortants d'une mauvaise passe stratégique et humaine - les kadyrovskis ont pris de plus en plus d'importance (commettant de plus en plus d'éxactions dans la bonne tradition caucasienne et surtout tchétchéne qui quoique qu'en pense la communauté internationale n'ont jamais été des peuplades délicates au moeurs pacifiques) - donc maintenant que Kadyrov est bien installé le Kremlin commence à craindre un retournement de la politique pro-russe tchétchéne vers une politique plus opportuniste. Ce revirement de politique empécherait alors le Kremlin de passer par cette zone en cas de conflit ouvert avec la Géorgie - et donc par où passer ? L'arme économique est la meilleure arme russe contre toutes véléités d'un ancien satelite - tous sont trop liés voir dépendant économiquement et les sanctions russes peuvent couler l'économie. De plus la politique de "colonisation" russe a été très bien menée toute au long de son histoire par l'implantation de fortes minorités russes (pouvant atteindre + d'1/3 de la pop d'un pays) ce qui fait qu'ils peuvent aussi compter sur des appuis locaux fidéles qui savent que le détachement de leurs pays à la mére patrie les mettraient dans une situation indélicate voir dangeureuse. La Russie a donc une deuxiéme arme dont elle se sert en ce moment dans les pays baltes - en Ossétie - en Ukraine et en Transnistrie. On a pût voir l'utilisation de ces deux armes en Ukraine pour pousser un peu plus la révolution orange dans lequel elle s'était embarqué - maintenant les USA ont été viré pour les exercices qu'ils devaient mener conjoitement avec les forces ukrainiennes - ils se retirent politiquement (ou deviennent plus discrets) - et laissent l'EU gérer le probléme - ce qui est mauvais pour les oranges ukrainiens qui passeront aprés les contrats énergétiques russo-européens. Il y'a donc toute chances de voir la même politique menée face à une géorgie trop bien équipée - trop médiatique - trop problématique pour être attaquée directement. Mais là elle va prendre chére économiquement (malheureusement au détriment des arméniens juste en-dessous et qui eux reste fidéle à la Russie - toujours les mêmes qui prennent).

[lefoudeladefense]

M. Jirinovski propose de "démocratiser" la Géorgie à l'occidentale !

http://img.rian.ru/images/395/78/3957858.jpg

MOSCOU, 2 octobre - RIA Novosti. Le vice-président de la Douma et leader du Parti libéral démocrate de Russie, Vladimir Jirinovski, propose de "démocratiser" la Géorgie à l'occidentale.

"Il faut mener des élections démocratiques libres en Géorgie et y élire un nouveau président", a estimé l'homme politique russe lors d'une conférence de presse lundi au siège de RIA Novosti, soulignant que ces élections doivent être menées d'après la "variante irakienne". [09] [57]

Selon lui, "les Etats-Unis et les pays de l'OTAN donnent actuellement des leçons au monde entier". "Nous sommes leurs élèves, suivons donc leur exemple et réprimons la Géorgie comme eux (les Etats-Unis) ont châtié l'Irak", a-t-il dit. [20]

Aux militaires russes, il faut donner l'ordre de tirer en cas de provocations, a estimé M. Jirinovski. [20]

Le vice-président de la Douma a aussi menacé d'introduire des troupes en Géorgie "s'il y a une seule victime parmi nos militaires".

jirinovsky est le plus taret des politiciens russes....inquietant qu il soit vice president de la douma car il n appartient pas a n importe quelle mouvance...cela prouve la nature de la russie.......un ultra nationaliste a la douma...sacrée pays quand meme mais parfois effrayant...d ailleurs c est jirinovski qui etait pour l invasion de l iran, le retour de l alaska et des republiques de l est....esperons qu il ne soit pas president....pour moi ce sera ivanov de toute maniere et ivanov est pire que poutine,c est sur, un ministre de la defense comme president ca a du chien, les americains et les georgiens pourraient se faire dessus

[Nkg-56]

Jirinovsky est effectivement le plus extrémistes des politiciens russes - qu'il soit président de la Douma refléte juste le nationalisme russe assez ancré et puissant - mais aucun risque qu'il devienne président. C'est déjà joué que ce sera Ivanov - à moins que ...

[stef]

La Russie va expluser aujourd'hui 200 Géorgiens. La tensions reste vive, attendons la réponse Géorgienne.

[FX]

et ben on aura un Kadyrov junior comme en Tchetchénie( zavez pas vu le reportage edifiant sur Arte il y a 2 jours?) quant a la réponse georgienne, je pense qu'ils vont calmer les esprits, sinon ils le regretteront assez vite [31]

[Hitmoon]

et ben on aura un Kadyrov junior comme en Tchetchénie( zavez pas vu le reportage edifiant sur Arte il y a 2 jours?)

quant a la réponse georgienne, je pense qu'ils vont calmer les esprits, sinon ils le regretteront assez vite [31]

Toi aussi tu veux une voiture toute neuve toute option ( [08] )

[FX]

Toi aussi tu veux une voiture toute neuve toute option ( [08] )

OUI lol , enfin ca reste une LADA [26]

sinon son parking etait pas mal, 2 Benz classe S et 3 Hummer H1, ca va ca reste light [08]