les talibans à l'offensive

[loki]

un lien vers un article du monde diplomatique sur l'offensive 2006 des talibans : http://www.monde-diplomatique.fr/2006/09/SALEEM_SHAHZAD/13989 la guerre ne fait que commencer et le plus dur est à venir.

[Fenrir]

Dans le dernier DSI il y a un article tres interessant sur les risques d'une défaite des forces de l'OTAN du fait du manque de matos et surtout d'hommes la bas au profit de l'Irak.

[Tawakalna]

Ah ouais dans le DSI d'octobre ? à quelle page ? [21]

[Napoléon Bonaparte]

au tout début, c'est un des premiers dossiers.

[Tawakalna]

ah oui ok merci [30]

[loki]

un point interressant de l'article du monde diplomatique, c'est la nature de la guerre menée : plus important encore que les opérations militaires apparaissent la constitution de réseaux et d'alliances avec les tribus et les chefs de guerre.... ( ça me rappelle des histoires de mallettes pleines de dollars circulant en 2001 )

[Extramusicaman]

Sa ma l'air intérressant, malheuresement j'ai pas eu le courage de tout lire donc je donnerai mon avis lorsque j'aurais fini

[medivil 47]

Et l'armée afhgane quel sont ses effectif et son armement.

[qué]

Ce n'est pas le plus dur qui est à venir mais le plus intérressant ...

[loki]

Ce n'est pas le plus dur qui est à venir mais le plus intérressant ...

pour les gars qui risquent de subir de lourdes pertes, ça sera le plus dur.

il faudra que tu précises ce que tu veux dire pr intérressant

[collectionneur]

Concernant la nouvelle armée afghane, elle est encore toute jeune et n'a pas tellement de moyens lourd, voici l'article que j'ai écrit en reprenant des infos de "raids" et "assaut" : http://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_nationale_afghane Si le lien ne marche pas, chercher : Armée nationale afghane sur http://fr.wikipedia.org/wiki/Accueil

[qué]

qué a écrit: Ce n'est pas le plus dur qui est à venir mais le plus intérressant ... pour les gars qui risquent de subir de lourdes pertes, ça sera le plus dur. il faudra que tu précises ce que tu veux dire pr intérressant J'entends par intérressant que ça peut "bouger" un peu plus que maintenant; on risque d'y voir des engagements plus fréquents, plus intenses, avec plus d'effectifs, bref une évolution.

[cvs]

vous en pensez quoi ? je pense que nos forces devraient rester....ça fait un peu lache de partir quand les talibans font leur retour non ?

Ouais je pense aussi. Car si on les retire car la situation se dégrade, on va nous prendre pour des blaireaux.

Pour l'instant c'est qu'une rumeur et je salue tous les français qui risquent leur vie là-bas.

[bnaf]

J ai une amie qui revient du front elle m a dit que le sTalibans sont plus fort et qu elle s estime heureuse d echapper à leurs attaque

[Philippe Top-Force]

22 interventions de josian ,22 body count ,as-tu quelque chose contre les soldats de l'occident ?

[collectionneur]

Mais justement, Josian, c'est une guerre, non des faits divers. Est ce que je m'ait un post pour chaque soldat tué au Ceylan ? (+ de 250 morts dans l'armée réguliére en 4 jours)

[collectionneur]

Démocratie, oui, mais attention au copyright ! Je me suis déja fait taper sur les doigts avec des copiez coller d'articles de presse. Et de toute facon, il suffit de mettre un lien de recherche sur Google ou ailleurs pour avoir ces nouvelles si tu fais une fixation la dessus.

[madmax]

Les forces spéciales françaises vont se retirer d'Afghanistan, selon le "JDD"

PARIS (AP) -- Les 200 soldats des forces spéciales françaises déployés en Afghanistan depuis 2003 vont quitter le pays début 2007, croit savoir "Le Journal du Dimanche", qui précise que les 1.700 autres hommes déployés au sein de la Force internationale d'assistance à la sécurité (ISAF) resteront, eux, sur place.

"La décision de replier ces troupes d'élite a été prise au plus haut niveau par le président de la République, chef des armées, au cours d'un conseil de défense dont les conclusions sont traditionnellement classées confidentielles", affirme le "JDD", qui cite "différentes sources proches des milieux militaires".

Contacté par l'Associated Press, le ministère de la Défense a indiqué n'avoir "aucun commentaire à faire".

La décision de rappeler les forces spéciales "n'a pas encore été actée", selon le "JDD" qui explique qu'elle a notamment été prise en raison de la dégradation récente de la situation sécuritaire en Afghanistan, où les talibans ont repris du terrain dans les provinces méridionales et orientales. Si les 1.700 soldats français agissent sous mandat de l'ISAF, qui contrôle désormais l'ensemble du territoire afghan, les forces spéciales sont, elles, placées sous commandement américain dans le cadre de l'opération "Enduring Freedom" (Liberté immuable) lancée par Washington en 2001 dans le cadre de sa guerre contre le terrorisme. Parmi leurs missions figure la traque d'Oussama ben Laden.

Or, selon le "JDD", l'opération "Liberté immuable" "est en train de disparaître", et "déjà, 10.000 des 15.000 militaires américains d'Enduring Freedom ont rejoint l'ISAF".

Autres raisons à ce retrait des soldats d'élite de l'armée française, "la mort de neuf d'entre eux en mission de combat" depuis le début de leur mission, "et le déploiement à hauts risques cet été de 2.000 militaires français au Liban, pour lequel la disponibilité des forces spéciales pourrait bien se révéler utile", selon "Le Journal du Dimanche". AP

Moi j'ai une pensée pour les afgans qui ont aider nos forces a lutter contre les Talibans.....Quand ils vont revenir en force,ils n'auront aucune pitié....

[qué]

J'aimerai, Josian, que dans ta quête à relayer l'information tu mettes autant d'application à nous informer quand ce sont des talibans qui se font "fumer". Sinon tu risques de faire croire aux gens que tu es un petit "barbu" en herbe; ce qui est loin d'être le cas n'est ce pas ?

[Invité grinch]

si cela est avérée, il s'agit d'une erreur. Les occidentaux, même considéré comme étrangers et "occupant" font à l'heure actuelle, face aux talibans. Tout retrait face au fondamentaliste constitue à leur yeux une victoire. Victoire symbolique mais néanmoins importante. Ajouté cela la phrase de "bush", irak=vietnam et les fondamentalistes marquent, hélas, des points. La boite de pandore a été ouverte et la responsabilité morale des US est de rester non pas en créant le chaos pour pouvoir gagner (faire peur au gens pour pouvoir les amadouer) mais en s'alliant aux sunnites.

[loki]

peut-on éviter de faire de ce topic une simple énumération des pertes au jour le jour et éssayer de conserver une approche analyse de ce conflit ? [27] pour les pertes au jour le jour de la coalition : http://www.icasualties.org/oef/ pour les pertes des talibans, pas de source sérieuse à ma connaissance.

[ZeusIrae]

si cela est avérée, il s'agit d'une erreur. Les occidentaux, même considéré comme étrangers et "occupant" font à l'heure actuelle, face aux talibans. Tout retrait face au fondamentaliste constitue à leur yeux une victoire. Victoire symbolique mais néanmoins importante. Ajouté cela la phrase de "bush", irak=vietnam et les fondamentalistes marquent, hélas, des points.

La boite de pandore a été ouverte et la responsabilité morale des US est de rester non pas en créant le chaos pour pouvoir gagner (faire peur au gens pour pouvoir les amadouer) mais en s'alliant aux sunnites.

C'est la meme logique qui etait à l'oeuvre au vietnam.50 000 mort US plus tard il a bien fallu patir,l'opinion n'en pouvait plus.

Rester pour ne pas perdre la face ne sert à rien,il faut un plan de victoire realiste.Et le temps perdu dans ce domaine sera difficile à recuperer,il est plus facile de commencer un guerilla que de la stoper.

Et si c'est vraiment impossible,alors if faut arreter les frais(mais on n'est pas forcé d'abandonner en rase campagne son allié comme l'on fait les americains au Vietnam).

[Invité grinch]

Et si c'est vraiment impossible,alors if faut arreter les frais(mais on n'est pas forcé d'abandonner en rase campagne son allié comme l'on fait les americains au Vietnam).

Quels sont les alliés des US en irak? réponse personne, le général Uk dannat a bien résumé la situation.

Rester pour ne pas perdre la face ne sert à rien,il faut un plan de victoire realiste.Et le temps perdu dans ce domaine sera difficile à recuperer,il est plus facile de commencer un guerilla que de la stoper.

Ce n'est pas rester pour ne pas perdre la face qui compte, c'est ne pas offrir une "victoire" aux fondamenlistes qui se trouvent en irak. Toute faiblesse des états-unis et donc de l'occident sera percu comme une vicoire. Et je doute de l'interet des us a laisser un tel sac de noeud aux portes des nappes pétrolières.

[ZeusIrae]

Ce n'est pas rester pour ne pas perdre la face qui compte, c'est ne pas offrir une "victoire" aux fondamenlistes qui se trouvent en irak. Toute faiblesse des états-unis et donc de l'occident sera percu comme une vicoire. Et je doute de l'interet des us a laisser un tel sac de noeud aux portes des nappes pétrolières.

Ce qui reviens exactement au meme que de ne pas vouloir perdre la face.Sauf qu'on appelle ça "ne pas offrir un victoir au taliban".Effectivement tout faiblesse sera percu comme un victoire,mai il faut etre realiste....meme les sovietique on fini par jeter l'eponge et vue l'empressemnt avec lequel les européen envoient des renforts,je ne vois pas comment on pourra faire mieux qu'eux.

On ne peut que constater que la volonté politique de gagner n'est pas là,dans ces conditions pourquoi rester?Soit l'OTAN est convaincu qu'elle peut gagner et et pret à mettre les moyens,c'est à dire beaucoup plus qu'actuellement ou on s'en va en laissant l'alliance du nord(ou ce qu'il en reste)se debrouiller avec un fort soutien financier(afghanisation,sauf que là on les lache pas en plein millieu d'un offensive enemie).

[Invité grinch]

Ce qui reviens exactement au meme que de ne pas vouloir perdre la face.Sauf qu'on appelle ça "ne pas offrir un victoir au taliban".Effectivement tout faiblesse sera percu comme un victoire,mai il faut etre realiste....meme les sovietique on fini par jeter l'eponge et vue l'empressemnt avec lequel les européen envoient des renforts,je ne vois pas comment on pourra faire mieux qu'eux.

Les russes n'ont jamais été considéré comme invité mais comme occupant et donc la résistance et le patriotisme afghan s'est exacerbé à leur encontre.

Le fait d'insister sur le terme invité, ne pas offrir un victoire au taliban est important car nous avont été invité par les afgans a les soutenir et donc cette guerre est légitime.

L'erreur a ne pas faire, c'est que la population ne doit pas nous considérer comme occupant car dans ce cas, les occidentaux ne seront plus considéré comme invité. Et les talibans gagneront du terrain.

Les anglais veulent se désengager de l'irak pour pouvoir renforcer leur positions.