Armée belge

[European]

Oui peut etre, mais il est removable et seule quand necessaire on peut le installer (4-6 hours de travaille).

[armyreco]

Bonjour à tous, Bonne nouvelle, je suis allé cette semaine à la présentation du nouveau MPPV Belge (Dingo 2) les versions livrées à l'Armée Belge, les véhicules vont être déployés au Liban ( 6) et en Afghanistan (2). J'ai pu assister à des exercices de la mission BELUFIL 2 avec les MPPV. Pour l'instant, j'ai beaucoup de boulot avec mon magazine, mais je pense poster d'excellentes photos du MPPV belge ce weekend sur mon site Army Recognition. Le MPPV Belge sera présenté dans le N°6 du magazine Army Recognition. Je vais moi même me rendre au Liban pour réaliser un reportages photos sur le BELUFIL et l'UNIFIL. Bonne journée à tous. Alain

[Chronos]

Il me semble que l'armée a fait une erreur. Une armée économique c'est beau mais point de vue efficacité ça le fait pas trop. Le gros problème de blindées à support pneumatique, c'est leur capacité tout terrain limitée. Un blindé à roues ne passera pas forcément là ou nn blindé à chenille roule sans problème. De plus, des blindées à roues ne sont pas adaptés au combat urbain (qui n'est pas une guerre de véhicules mais d'infanterie soit dis en passant). Sinon des véhicules de ce type ont beau être projetable à l'étranger, il faudrait encore que nous ayons des moyens de projections or ceux-ci sont très limités et une projection massive ne se ferait pas avec des véhicules légers. Il faudrait qu'on puisse transporter voir même aérotransporter des leclercs sans problème ir nous en sommes à peine capable.

[Tactac]

De plus, des blindées à roues ne sont pas adaptés au combat urbain (qui n'est pas une guerre de véhicules mais d'infanterie soit dis en passant).... Il faudrait qu'on puisse transporter voir même aérotransporter des leclercs sans problème ir nous en sommes à peine capable.

Tout dépend de ce que l'on appelle "combat urbain"....

Si c'est raser une ville, type méthode russe, il faut des chars lourds, de l'artillerie et des bombardiers.

Si l'on parle de combat contre une guerilla en ville, (type irak...) les gros chars patos n'ont pas tant d'utilité contre un ennemi embusqué situé entre 50 m à 400 m et faiblement équipé.

Dans ce cas, des véhicules légers, manoeuvrables et avec un armement 12.7 ou 7.62 suffisent.

D'ailleurs la version Leclerc de combat urbain (AZUR) est muni d'un armement 7.62 télé-opéré, c'est pas pour rien...

Quand à la capacité d'aérotransportabilité des Leclercs, ici, on est dans le forum sur les véhicules de l'armée belge, il n'auront jamais de Leclerc.

S'ils achètent des chars (et ça n'a pas l'air d'être la politique suivie), ce sera des Léo 2.

[akilaé]

Non, ce ne sera pas forcément des léo 2 si nos politiques changent d'avis. Ils feront un appel d'offre et comme d'hab, se sera les moins cher qui l'emporteront sauf si un des concurents peuvent tirer une munitions qui serait fabriqué par un pote du ministre de la défense.

[Chronos]

Tout dépend de ce que l'on appelle "combat urbain"....

Si c'est raser une ville, type méthode russe, il faut des chars lourds, de l'artillerie et des bombardiers.

Si l'on parle de combat contre une guerilla en ville, (type irak...) les gros chars patos n'ont pas tant d'utilité contre un ennemi embusqué situé entre 50 m à 400 m et faiblement équipé.

Dans ce cas, des véhicules légers, manoeuvrables et avec un armement 12.7 ou 7.62 suffisent.

D'ailleurs la version Leclerc de combat urbain (AZUR) est muni d'un armement 7.62 télé-opéré, c'est pas pour rien...

Quand à la capacité d'aérotransportabilité des Leclercs, ici, on est dans le forum sur les véhicules de l'armée belge, il n'auront jamais de Leclerc.

S'ils achètent des chars (et ça n'a pas l'air d'être la politique suivie), ce sera des Léo 2.

Ne sors pas ce que j'écris de son contexte stp. j'ai dit que des blindés légers avaient un avantage, c'est qu'ils étaient facilement transportables. J'ai parlé de leclerc (exemple) dans le cas d'une projection massive. Si on doit envoyer une force de faible envergure pour contrôler un espace restreint je n'ai rien dit contre...

[Tactac]

, se sera les moins cher qui l'emporteront sauf si un des concurents peuvent tirer une munitions qui serait fabriqué par un pote du ministre de la défense.

Ca ne sera donc pas des Leclercs .... sauf si une société belge participe à une revalorisation éventuelle du Leclerc. [16]

Pour répondre à Berzerker, j'ai fait une réponse d'après l'interprétation que j'ai eu de son message et je n'ai pas voulu le sortir de son contexte.

J'ai du mal à envisager de nos jours une projection massive des forces occidentales.

Seule une participation des pays asiatiques à une coalition internationale peut assurer le coté massif d'une intervention militaire de nos jours.

[denthdeath]

Les LMV armées? Franchement, l'idée ne m'a même pas effleurée [57]

Je vais essayer de me renseigner. C'est vrai ca, pourquoi elles seraient

pas armées, nos petites LMV. On met bien des MAG et/ou MINIMI sur

nos ILTIS.

Jep il seront armé de .50 selon les contrat mais on vera si sa se realisera

[Kiriyama]

Vu qu'on est assez nombreux sur ce forum, les Belges revendiquent ce petit topic pour discuter de leur armée et police nationale, avec bien sûr tout les autres membres de ce forum! Analyses, explications, questions, suggestions concernant notre armée ou police sont ici les bienvenues!

[Lord Aevy]

je commence avec les Chars Léopard-1A5 il en posséde environ 150 non ?? mais il vont s'en débarrasser et vont etre remplacer par des Piranha III et des Dingo II, tous deus sont des véhicules blindés a roues... par contre il y a plusieurs modéle du piranha, savez vous lequel vont ils choisir ?

[Voleur de chameaux]

Je sais que les belges ont décidés de vendre tout leurs M-109 a des pays moins développés, une sorte de recyclage ... [09] Le Maroc en a hérité de quelques uns, une vingtaine je crois.

[semper_fidelis]

pirhana IIIC dérivé en version canon 90 mm, 30 mm, ARROWS 12.7 et des versions pour le génie et aussi en ambulance je crois... (à corriger) et je précise juste que les 140 et des poussières de leopard 1A5, ça sera remplacé par les pirhana IIIC canon 90 mm et rien d'autre... pour les M109 je sais pas t'en dire plus... pour la police fédérale belge, je trouve qu'elle se rééquipe assez bien même si ça laisse un peu à désirer par endroit mais bon... c'est déjà pas mal :) il me semble aussi qu'au niveau du recrutement ils commencent à faire des efforts vrai ou non, c'est un pote à moi qui me l'a dit (il a passé les tests je précise)

[clad032]

Nos pirhana comme la dit semper sont les plus moderne d'Europe, devant les modeles espagnols.. Je trouve sa vraiment dommage pour nos Léopard, alors que nos voisins(les hollendais) ont des Léopard 2a6 à vendre... On reste aussi sans 155 mm et donc san capacitéé d'artileries... D'apres le DSi de ce mois si, on c'est fait tapper dessus par l'Otan car il trouve que l'achat de nouveaux matériels traines bcp trop... Je verai bien aussi 40 Grippen sous nos couleurs et un Lpd pour nos opex[28]

[Tactac]

Nos pirhana comme la dit semper sont les plus moderne d'Europe, devant les modeles espagnols..

[28]

Par rapport à quoi ??? [38]

En terme de piranha les uns par rapport aux autres ??? [09]

Les modèles IIIC ne sont pas les plus récents, [21] je comprend pas vraiment cette remarque sauf si l'Europe se restreint d'un coup au benelux ... [13]

[Sub']

je commence avec les Chars Léopard-1A5 il en posséde environ 150 non ??

mais il vont s'en débarrasser et vont etre remplacer par des Piranha III et des Dingo II, tous deus sont des véhicules blindés a roues...

par contre il y a plusieurs modéle du piranha, savez vous lequel vont ils choisir ?

Mine de rien sa l'air aérotransportable vos nouveau blinbé, donc à mon sens, beaucoup plus utile pour un pays de la taille de la Belgique. C'est peut-être déplacé ce que je dit, mais je vois pas l'utilité d'une composante MBT en Belgique.

La Belgique pense a changer ses F-16 ? Vous en avez déjà revendu une partie je crois ? Et c'est vrai que le Gripen serait très bien adapté...

J'avais lu sur ce forum un Belge parlant d'une possible fusion/absorption de la marine belge par la marine Hollandaise... C'est dun sérieu comme reflexion ?

[Kiriyama]

Une fusion entre la marine belge et holandaise j'en avais déjà entendu parler, mais sans plus... Pour le remplacement de nos F-16 je pense qu'ils font encore l'affaire, même si l'achat d'un appareil de nouvelle génération avaient déjà été envisagé. Là il n'y a pas des masses le choix: le JAS-39 Gripen me paraissant le choix le plus plausible. Mais moi je rêve de Sukhoi Su-30!

[Coriace]

Su 27,version 30,vu que ce n'est qu'un "dérivé" il me semble =D.Clair que ça aurait de la gueule,pourquoi pas le Berkut?Par contre vous en achetés que 5 ,ou 15 de nos Rafi ^^. Par contre,pour la fusion,faudrait l'étendre à toute l'Europe.Messieurs,vous êtes notre Avant Garde.

[semper_fidelis]

lol le matériel russe dans l'armée belge même si on en rêve tous, on ne risque pas de voir ça se réaliser un jour... pour la fusion des marines... ce n'est pas une chose si stupide que ça en a l'air... même si on a pas la blinde de navires mais bon... les pays bas et la belgique travaillent ensemble au niveau de la marine depuis belle lurette, ça semble assez logique comme procédé fin bon... pour les chasseurs, bah faudra attendre que la composante terrestre soit rééquipée avant d'y penser... c'est débile d'acheter 40 chasseurs ou plus pour à peine servir dans des vols recce alors que la composante terrestre mérite du meilleur matos... moi j'aurais bien vu des chasseurs français, la belgique et la france forment des pilotes ensemble non? des rafales why not :) fin toutes les possiblités peuvent être étudiées... pour les MBT neerlandais c'était pas leo 2A4 qui était à vendre??? pour l'artillerie, je suis 100 % pour un achat mais bon... ça c'est une question de budget... déjà qu'on arrive pas à acheter 15 canons de 105 mm alors bon une chose que je vois souvent et que bon j'aurais cru possible même si je l'avais déjà dit : le programme BEST : Belgian Soldier Transformation équivalent du FELIN... alors va t il voir le jour ou non j'en sais rien mais en tout cas sur le site de l'armée belge, on en parle alors wait and see...

[Tactac]

J'avais lu sur ce forum un Belge parlant d'une possible fusion/absorption de la marine belge par la marine Hollandaise... C'est dun sérieu comme reflexion ?

Ca c'est une idée flamande ... [24]

... et ça se fera le jour où la Belgique sera partitionnée en deux [04]

Pour ce qui est des MBT, est il irraisonnable de penser qu'un accord pourrait être trouvé pour que la Belgique s'équipe en Leclerc ? (peut-être est-ce une idée un peu trop wallonne [29])

[akilaé]

Ca c'est une idée flamande ... [24]

... et ça se fera le jour où la Belgique sera partitionnée en deux [04]

Pour ce qui est des MBT, est il irraisonnable de penser qu'un accord pourrait être trouvé pour que la Belgique s'équipe en Leclerc ? (peut-être est-ce une idée un peu trop wallonne [29])

Pour la marine, c'était une idée flamande, mais les hollandais n'en veulent pas (Et oui, même si les flamands veulent un rattachement de la flandre avec les pays-bas, ceux-ci ne veulent pas en entendre parlé....[08])

Et pour les MBT, si un jour notre ministre de la défense devait revenir sur la décision du tout au roues, il y aurait un appel d'offre auprès des fournisseur possible et comme d'hab en belgique, ce serait celui qui correspond le plus au cahier des charges et le moins cher possible.

[akilaé]

Pour les piranha III avec la tourelle en 90mm; quel sera l'équipement d'aide au tir (camera termique, stabilisation du canon,....)?

[wielingen1991]

J'avais lu sur ce forum un Belge parlant d'une possible fusion/absorption de la marine belge par la marine Hollandaise... C'est dun sérieu comme reflexion ?

C'est moi qui ai lancé ça sur le forum, à force de voir les 2 marines se rapprocher de plus en plus (au niveau du commandement, de la formation, du matériel, etc...) et en voyant les minuscules moyens de la marine belge j'en ai déduit que dans le futur les deux marines n'en formeraient plus qu'une mais il n'y a rien d'officiel ou de décidé à ce sujet !

Maintenant pour moi la marine belge devrait concentrer tout ses petits moyens autour d'une force navale anti-mines et voici ce que j'ai posté ici le 18-03-2006 sur ma vision personnelle de la marine belge :

Personnelement j'aurais opté pour une force navale belge concentrée autour de la chasse aux mines (c'est sa spécialité) et à la place de racheter 2 M-frégate hollandaise j'aurais investi dans 2 ou 4 nouvelles corvettes suédoises de type Visby, l'avantage avec ces corvettes (par rapport aux autres corvettes sur le marché) c'est qu'elles sont équipées de 2 systémes sonars distinctifs, 1 pour chasser les mines et l'autre pour chasser les sous-marins ! Bref avec ce type de bâtiment c'est du 2 en 1, ce sont donc des escorteurs modernes (furtivité, sonar asm tractable,défense anti-aérienne,...) mais ce sont aussi des chasseurs de mines modernes (sonar de coque pour chasse aux mines, PAP,...).

alors en plus des 2 (ou 4) corvettes suédoises, j'opterai pour 1 (ou 2) navire moderne de comandement et de soutien logistique compatible pour le ravitaillement à la mer des corvettes et chasseurs de mines.

la composition donnerait:

- 4 (ou 2) corvettes de type Visby

- 6 chasseurs de mines CMT

- 2 (ou 1) navires de commandement et de soutien logistique (type ?)

- 2 patrouilleurs pour le littoral (ceux qui sont prévu)

+ navires de recherches océanographiques, navire école, remorqueurs, etc...

Voilà, ce n'est qu'une vision perso (et réaliste avec le tout petit budget) et pour moi la valeur d'une marine n'est pas dans le nombre de ses navires mais dans la capacité opérationelle de ceux-ci et la force navale belge (comme le reste de l'armée d'ailleur) a toujours fait de l'exellent travail avec le trés peu de moyen dont elle disposait, surtout en comparaison avec les énormes moyens navals de ces 3 grands voisins.

[leopard-1a5be]

voici la tourelle de 90 mmhttp://www.cmigroupe.com/files/video/defence/LCTS90.html

[Sub']

Ca c'est une idée flamande ... [24]

... et ça se fera le jour où la Belgique sera partitionnée en deux [04]

Pour ce qui est des MBT, est il irraisonnable de penser qu'un accord pourrait être trouvé pour que la Belgique s'équipe en Leclerc ? (peut-être est-ce une idée un peu trop wallonne [29])

Qui te dit que ta pas un voisin qui pousse a la partition... [08]

A quand la partition ? [08]

Je rigole et je sors ===>

[david1375447257]

je voudrais faire allusion au concepte de carrière mixte qui sera mis en oeuvre dans l'armée belge pour début 2009, avec ce nouveau système très peu de militaire feront toute leurs carrière a l'armée, vu que l'objectif du ministère de la défense en matière de personnel est d'obtenir un armée a terme beaucoups plus petite (et moin chère a entretenir), environ 10000 hommes en moin, tous en résolvant le problème de veillissement de son personnel. pour réduire le personnel y a deux solution arreter le recrutement et se "débarasser" des plus ancien, la première solution occasionnerai un veillisement de personnel, donc ils ont opter pour la second solution, tous le militaire de plus de 35 ans seront "inviter" a se reconvertir soit dans comme civil travaillant pour l'armée, soit comme civil tous cours (dans des administration, a la police,ect...), des accord doivent etre passer avec des firmes civils pour quel reprennent toute les fonction de soutient non opérationel (transmittion lourd, maintenance a haut niveau,ect...) ainsi l'armée belge en soit ne serait plus qu'une armée d'opération, a préciser que toute personne qui dans se système serait déclaré inapte médicalement a partir en mission ne pourrais plus a therme resté a l'armée et serait reversé comme civil a l'armée ou civil tous court