Armée belge

[DonCedurk]

eh ben j'espère que nos chers citoyens qui estiment que l'armée ne sert à rien, j'espère qu'il changeront d'avis mtn ...

ces 5 derniers jours de pluie diluvienne ont submergés plusieurs localités un peu partout en wallonie. et c'est qui qui est venu au secours de la population? les pompiers, la protection civile et.....et l'armée !!

...

et c'est d'une telle hypocrisie, toutes ces personnes qui ne veulent pas de l'armée, ce sont ces mêmes personnes qui viennent l'applaudir le 21/07.

...

l'EVMI semble porter ses fruits mais comme tu dis il faut que ces jeunes veulent bien rester dans l'infanterie. en tout cas après ma visite du camp à marche, j'ai croisé pleins de nouvelles recrues sur le chemin du retour, ça ça motive et on se dis "bah je suis pas le seul finalement..d'autres répondent encore à l'appel"

[Chaps]

et c'est qui qui est venu au secours de la population? les pompiers, la protection civile et.....et l'armée !!

...

Cela ne prouve pas le besoin d'une armée mais plutôt un renforcement de la protection civile et des pompiers (qui en auraient bien besoin).

Si on justifie l'existence de l'armée par le secours à la population nationale dans une zone de paix, je pense qu'on se tire une balle dans le pied. En tout cas, les inondations ne nécessitent pas des F-16, Dingo, AIFV, Léopard ou A-400M...

[artilleur]

Cela ne prouve pas le besoin d'une armée mais plutôt un renforcement de la protection civile et des pompiers (qui en auraient bien besoin).

Si on justifie l'existence de l'armée par le secours à la population nationale dans une zone de paix, je pense qu'on se tire une balle dans le pied. En tout cas, les inondations ne nécessitent pas des F-16, Dingo, AIFV, Léopard ou A-400M...

Exactement

[Kiriyama]

Les Wallons ne sont fondamentalement pas contre l'armée, c'est plus en Flandre que ça bloque.

[Tancrède]

En tout cas, les inondations ne nécessitent pas des F-16, Dingo, AIFV, Léopard ou A-400M...

On sait jamais.... Faut toujours être prêts :lol:.

[alex...]

Ps: moi ce qui me sidère dans l'armée française c'est le taux de personnel féminin mdr, non sans rigoler je crois que c'est du au fait que l'armée en France a une bien meilleurs image au près de la population que l'armée Belge

Oh j'ai bien noté ça lors des récents meetings de Istres et de Hyères (magnifique, soit dit en passant). Et très jolies avec ça. Si c'est comme l'armée Israëlienne avec le droit de cuissage sur les conscrites (chaudes comme le désert), ça doit bien se marrer.

[ekov]

droit de cuissage sur les conscrites ? Oo

[artilleur]

Les Wallons ne sont fondamentalement pas contre l'armée, c'est plus en Flandre que ça bloque.

Compare les programmes politiques des premiers partis de flandre et des premiers partis de wallonie en matière de défense et tu vera bien que sont les plus anti-militariste (pour ne pas dire BOBO).

[alex...]

Compare les programmes politiques des premiers partis de flandre et des premiers partis de wallonie en matière de défense et tu vera bien que sont les plus anti-militariste (pour ne pas dire BOBO).

Lesquels?

La flandre a une tradition "pacifiste" (au sens historique du terme) que n'a pas la wallonie.

[artilleur]

Lesquels?

La flandre a une tradition "pacifiste" (au sens historique du terme) que n'a pas la wallonie.

La vrai question n'est pas de regarder qui veut d'une armée ou n'en veut plus, mais de quels armée ils veulent!

[Kiriyama]

D'autant que beauccoup de Flamands voient l'armée juste comme un refuge pour francophones cherchant à fuir le chômage. Maintenant la plupart des postes clés sont tenus par des Flamands.

[DonCedurk]

Je crois bien avoir lu quelque part que Crembo (oui j'adopte déjà son petit surnom) voudrait faire de l'armée, un service public fédéral..

qq un sait ce que cele pourrait signifier?

[Kiriyama]

Bah comme les pompiers ou la police par définition.

[Chaps]

c'est en relation avec les statuts des top managers des administration public fédéral et des méthodes d'évaluation de la performance qu'ils essaient d'appliquer.

[alex...]

Je crois bien avoir lu quelque part que Crembo (oui j'adopte déjà son petit surnom) voudrait faire de l'armée, un service public fédéral..

qq un sait ce que cele pourrait signifier?

Dans le courant des années 90, une grande réforme de l'adminstration a été projetée en Belgique. Il faut savoir que l'administration (de tous niveaux, fédéral et fédérés) est le premier employeur du pays: le nombre de fonctionnaires, de services, de ministères est tout simplement hallucinant - la charge de ces fonctions pèse tellement dans le budget de l'état que les coûts opérationnels sont réduits au profits de la structure. L'exemple du MinDef est parlant mais pas unique: environ (de mémoire) 60 % de couts de personnel, coût croissant chaque année, et de moins en moins pour l'équipement et l'entraînement. Bref. C'est comme ça partout.

Un ministre socialiste flamand a donc eu l'idée de la réforme "Copernic". "Copernic" parce que la belgique ne tournerait plus autour de l'administration...

On a donc décidé de tout réformer MAIS ... sans toucher au cadre (ce serait la révolution) et sans budget pour l'informatisation et l'automatisation. Faut dire que deux contrats majeurs d'informatisation ont déjà failli couler (Ministère de la Justice et Ministère des finances). Raisons officielle: retards des contractants privés dans le déployment des solutions. Raison officieuse: nombreux sabotages de la part de fonctionnaires qui voulaient prouver, mettant des bâtons dans les roues des contractants privés, que "le privé c'est pas mieux que l'administration" et que "l'informatisation ça sert à rien si c'est pour faire perdre des postes de fonctionnaires".

Que reste-t-il de la réforme? Rien, ou presque: on a engagé à prix d'or des cadres du privé, que l'on a appellé "managers". Ces managers gangnaient beaucoup plus que les fonctionnaires qu'ils remplaçaient, donc ils se sont attirés beaucoup de sympathie dès leur arrivée. Et quand ils ont voulu changer la moindre procédure, voire, crime ultime, ont voulu faire travailler les fonctionnaires, on est passé à deux doigts du lynchage.

Et on a changé les noms des ministères: de ministère, on est passé à "Service Public Fédéral", ou SPF. Un peu comme, lors de l'affaire Dutroux, pour faire "populo", on avait rebaptisé les palais de justice en "maison de justice". Du toilettage un peu concon, quoi.

Certains ministères ont gardé leur nom de "ministère" plutôt que SPF, pour des raisons de solennité du nom essentiellement. Je suppose que le passage en SPF signifie que Crembo veut terminer la transformation du MinDef en SPFDef signe la fin de la transformation de l'ABL en protection civile, et ouvre la possibilité de recruter des supermanagers. Avis aux amateurs.  

[Kiriyama]

La transformation de l'armée en SPF aurait des conséquences assez lourdes sur notre défense.  :-[

[DonCedurk]

La transformation de l'armée en SPF aurait des conséquences assez lourdes sur notre défense.  :-[

et pas qu'un peu ... et avec tt ce que je découvre sur les différents topics ici, notre défense finira en régiments de bureaucrates accrocs aux paperasses, plus de force aérienne, une marine stationnée à l'étranger etc etc

ceci dit, ça ne m'empêchera pas de m'engager  ;)

[Leopold]

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/1187820/2010/11/26/Un-des-suspects-de-Wemmel-aurait-servi-a-la-Legion.dhtml

Un des suspects de Wemmel aurait servi à la Légion

L'homme résidant à Jette et qui avait été interpellé au Grand-Duché pourrait avoir participé à des opérations de guerre; un élément qui constituerait un début d'explication au triple meurtre de Wemmel, selon la police, qui ne parvient pas encore à établir le mobile.

Je trouve l'article incroyable en gros un soldat qui a participer a une mission extérieur peut importe qu'il est participer a des combat ou qu'il est juste stationner dans une base est un meurtrier en puissance la vision Belge du militaire  :O

En quoi le fait d'avoir été déployer fait d'un homme un meurtrier, tous les militaire ne souffre pas de problème psychologique après une mission il sont même rare et pour les soldat traumatiser pour des raison x ou y il sont pas tous en rue avec des armes a buter les gens  :-\

[collectionneur]

Des articles avait état d'une hausse de meurtres commit pas des militaires américains de retour de zone de guerre il y a quelques années... :P

On ne vas ouvrir le débat sur ce fil, je pense qu'il y a en déja un quelque part sur le forum

[DonCedurk]

Je pense qu'ils relèvent cette info pour pouvoir avancer son passé de militaire ayant participé à de multiples zones de guerre et ainsi lui coller l'étiquette " Peut tuer sans état d'âme " ... à tout les coups ça lui tombera dessus "c'est lui qui a tiré, Mme la juge !"

Tout cela nourri d'un fait divers, avec circonstances aggravantes, datant de quelques années où des militaires belges avaient participé à un braquage et tiré sur un policier

...

tout ceci dit, j'ai regardé hier un reportage, en néerlandais, sur nos gars en afghanistan région du Kunduz (OMLT) assez intéressant. reportage qui nous "montre" ce que les politicards taisent sur leur condition (surtout petit flash back d'une ambuscade où l'on voit clairement un rpg-7 passer entre 2 Dingo II sur la route)... mais je ne sais pas où poster le lien ! ce topic est-il adéquat ou "nos soldats en afghanistan" est plus approprié? .. dites moi

[artilleur]

et pas qu'un peu ... et avec tt ce que je découvre sur les différents topics ici, notre défense finira en régiments de bureaucrates accrocs aux paperasses, plus de force aérienne, une marine stationnée à l'étranger etc etc

ceci dit, ça ne m'empêchera pas de m'engager  ;)

Pas besoin d'en arriver làs c'est déjà le cas lol, dis donc tu as l'air d'etre remotivé pour nous rejoindre

[DonCedurk]

Pas besoin d'en arriver làs c'est déjà le cas lol, dis donc tu as l'air d'etre remotivé pour nous rejoindre

Et pas qu'un peu  ;)

[artilleur]

Durant le sommet de l’OTAN, qui se déroule actuellement à Lisbonne, le Gouvernement belge avait pris les mesures qui s’imposent pour assurer la sauvegarde de la crédibilité restante de notre pays en matière de Défense. Entendez par là que Pieter De Crem serait entouré d’un garde-fou constitué du Ministre des Affaires Etrangères, Steven Vanackere et du Premier Ministre, Yves Leterme.

Ce dernier avait annoncé à la presse, en marge du sommet de l'OTAN, que notre présence militaire, qui est actuellement plafonnée à 626 hommes en vertu d'une décision gouvernementale d'avril dernier, sera réduite dans le courant de l'année prochaine, mais qu’il faut dire à la population belge qu'on sera encore présent, moins militairement et davantage civilement au-delà de cette échéance.

De Crem, qui n’a plus rien à dire, n’est pas d’accord ! Il déclarait, quelques heures après le Premier Ministre, qu’il veut garder une présence militaire « significative » en Afghanistan !

On ne voit vraiment pas en quoi cela serait une "illusion" alors que d'autres on déjà franchi le pas, comme les Pays-Bas et bientôt le Canada.

[artilleur]

Le Kosovo c'est fini, le Liban aussi, d'ici 2014 au plus l'afghanistant ca sera aussi fini, Plus de mission pour l'armée belge, voilà un bon justificatif pour le prochain gouvernement (si il y en a un) pour diminuer encore notre budget pfffff

[Kiriyama]

Il y a encore une présence au Congo ?