Guerre Iran - USA, possible ?

[Le Jack]

Neo:si c'est l'Iran qui attaquait en premier sa ferait tres mal a Israel! Avec quoi?... Neo:Apres il faut voire si la population serait toucher (ils parlent de mini nuke dans des "trous"), pour l'image d'israel je ne suis pas sur qu'ils soient a ca pres maintenant Si la survie de l'etat d'Israel en dépend crois moi que leur image il s'en moqueront.

[cvs]

Neo:si c'est l'Iran qui attaquait en premier sa ferait tres mal a Israel!

Avec quoi?...

Israël c'est petit, donc forcément un missile bien placé, ça fait beaucoup de dégats. Surtout si l'Iran possédait déjà têtes nucléaires, ce qui n'est pas impossible.

[Le Jack]

Si l'Iran possede l'arme nucléaire n'aurait il deja pas attaquer?

[cvs]

Si l'Iran possede l'arme nucléaire n'aurait il deja pas attaquer?

On ne sait pas si elle est en leur possession.

Mais même si c'était le cas, tu crois qu'on s'amuse à attaquer comme ça ? L'Iran sait aussi que si elle attaque avec une arme nucléaire, elle se fera vitrifier.

[Le Jack]

A mon avis elle ne l'a surement pas, elle l'auraient utilisé, si ils auraient ensuite été "vitrifié" comme tu le dis ils auraient passé pour des martyr ce qu'ils savent si bien faire, l'Iran avec ce régime est dangereux.

[Davout]

L'Iran ne devrait pas attaquer Israel parce qu'elle n'a pas (ou peu) d'armes nucléaires... Ce qu'elle cherche c'est profiter de l'affaiblissement du principal allié d'Israel dans la région (les Etats-Unis) pour sanctuariser son territoire et instaurer un équilibre de la terreur. A terme, un Iran nucléaire et riche en ressources énergétiques serait un acteur majeur non seulement dans la région mais aussi sur la scène internationale. Cela assurerait le pouvoir des mollahs dans leur propre pays et le rendrait légitime aux yeux du monde...

[Le Jack]

L'Iran ne devrait pas attaquer Israel parce qu'elle n'a pas (ou peu) d'armes nucléaires... Ce qu'elle cherche c'est profiter de l'affaiblissement du principal allié d'Israel dans la région (les Etats-Unis) pour sanctuariser son territoire et instaurer un équilibre de la terreur.

A terme, un Iran nucléaire et riche en ressources énergétiques serait un acteur majeur non seulement dans la région mais aussi sur la scène internationale. Cela assurerait le pouvoir des mollahs dans leur propre pays et le rendrait légitime aux yeux du monde...

L'Iran avec ce régime n'arrivera a rien l'occident ne le tolerera surement pas, je crois qu'on a eu un espoir avec le mini defaite de Amadinejad aux elections.

[cvs]

Est-ce que l'Iran peut satisfaire ses besoins énergétiques avec ses propres ressources naturelles ?

Parceque dans ce cas-là, pourquoi vouloir faire du nucléaire.

sinon la réponse officielle du gouvernement israélien sur le projet d'attaque de l'Iran.

The Foreign Ministry rejected a report in the Sunday Times that its military is planning for a preemptive attack against Iran's nuclear facilities.

"I totally reject the report. Israel supports the immediate and full implementation of Security Council Resolution 1737. We believe however in the need to intensify diplomatic efforts," a Foreign Ministry official told Ynet

[Mani]

Je me rappelle d'un article du journal israélien Haaretz qui parlaient de pactes secrets entre certains pays notamment entre l'Inde et Israël. Si jamais Israël est attaqué, l'Inde devait attaquer son agresseur et vice-versa. Les pays cités comme possible agresseurs : - le Pakistan - l'Iran Je crois que c'est pausible car de nombreuses délégations militaires indiennes se rendent chaque année en Israël secrètement. Le seul hic est que l'Inde a besoin du gaz iranien !!! Donc une guerre contre celui-ci mettrait un terme au projet gazoduc Iran - Pakistan - Inde. D'ailleurs, c'est une des raisons que les Etats-Unis ont finalisé le contrat du nucléaire civil avec l'Inde pour mettre fin au projet gazoduc.

[loki]

plusieurs remarques un peu en vrac : - une attaque de Israél par l'Iran serait un suicide , ce pays serait vitrifier en retour par les USA si Israél n'en était plus capable et quand on dit vitrifier : on parle de disparition du pays , pas de passer pour un martyr !!! - une attaque AERIENNE de l'Iran par les USA est possible ( avec GWB , tout est possible ) mais coutera trés cher en conséquences ( en Irak principalement ); une invasion terrestre impossible. - garantir qu'une attaque nucléaire sur l'Iran ne touchera pas les populations civiles est une vaste plaisanterie : on a eu les frappes chirurgicales en 1991 ; on ne me refera pas le coup avec des frappes chirurgicales nucléaires !! ( en plus , seuls les USA auraient un programme de mini-nukes ) - une attaque de l'Iran par Israél par voie aérienne est assez compliquée : les pays ne sont pas voisins et chaque "chemin" pose des difficultés ; de plus les sites sont à l'intérieur du territoire iranien qui posséde une défense aérienne à prendre en compte. - une attaque nucléaire contre un pays entrainera de trés grave conséquences notamment de facto la fin du TNP , la révision des stratégies d'emploi de la Bombe etc.... et pour Israél ça sera une déclaration de guerre à l'Iran , guerre à l'issue et aux conséquences imprévisibles . - pour la France : un tel scénario serait une catastrophe : notre stratégie militaire de dissuasion militaire risquerait de devenir obsolète dans un monde où on emploierait l'arme nucléaire en première frappe : je me répète certes mais l'arme nucléaire est jusqu'à présent faite pour ne pas être employé. Un point technique supplémentaire mais "creuser un tunnel" avec des bombes lourdes pour y envoyer un nuke exploser en "profondeur" , ça me semble en pratique difficilement réalisable...... concernant la crise iranienne cette série de liens : http://www.strato-analyse.org/fr/spip.php?rubrique53 je n'ai pas encore pris le temps de tous les lire

[Nkg-56]

Derniéres nouvelles - pas si nouvelles que ça - après les déclarations du Washington Post annonçant que les israëliens préparaient des frappes sur les 3 sites nucléaires sensibles iranniens à l'aide de chasseurs équipés de mini-bombes nucléaires - les israëliens ont démanti mollement "Nous ? Non - mais ça peut-être une solution." Alors est-ce un moyen de pression ? Est-ce une éventualité plus que probable ? Les américains se servent-ils des israëliens pour continuer leur "lancée" dans le moyen-orient - leur permettant ainsi de justifier une riposte établissant leur influence et évitant des problémes au sein de l'ONU ? Beaucoup de possibilités sont à envisager sur les tenants et aboutissants de ces exercices israëliens.

[Tomcat]

L'Iran s'exerce bien à couler des navirs US dans le golf [08] pourquoi pas les Israeliens contre les installations nucléaires (civiles) iraniennes

[Nkg-56]

L'Iran s'exerce bien à couler des navirs US dans le golf [08] pourquoi pas les Israeliens contre les installations nucléaires (civiles) iraniennes

La portée n'est pas la même - l'un joue à la défense de son territoire - l'autre à l'attaque du sujet de litige (de plus au moyen d'armes nucléaires).

[cvs]

Beaucoup de possibilités sont à envisager sur les tenants et aboutissants de ces exercices israëliens.

Mais non, ils s'entraînent. Suite à la commission d'enquête israélienne qui a déchirée l'armée à tous les niveaux. Il faut bien qu'ils s'entraînent pour se remettre à niveau.[50]

[Nkg-56]

"Mais non, ils s'entraînent. Suite à la commission d'enquête israélienne qui a déchirée l'armée à tous les niveaux. Il faut bien qu'ils s'entraînent pour se remettre à niveau." Ils s'entrainent comme les iranniens s'entrainent à faire des centrales nucléaires - j'aime l'entrainement quand il atteint ce niveau de réalisme - suggestion les USA devraient faire plus de pré-entrainements avant d'aller s'entrainer sur le terrain.

[cvs]

"Mais non, ils s'entraînent. Suite à la commission d'enquête israélienne qui a déchirée l'armée à tous les niveaux. Il faut bien qu'ils s'entraînent pour se remettre à niveau."

Ils s'entrainent comme les iranniens s'entrainent à faire des centrales nucléaires - j'aime l'entrainement quand il atteint ce niveau de réalisme - suggestion les USA devraient faire plus de pré-entrainements avant d'aller s'entrainer sur le terrain.

Ben ils veulent pas se planter le jour où ils devront passer à l'action. Mais ça veut pas dire qu'ils vont attaquer.

[Nkg-56]

"Ben ils veulent pas se planter le jour où ils devront passer à l'action. Mais ça veut pas dire qu'ils vont attaquer." D'où les questions précédentes (postées un peu plus haut) : "Alors est-ce un moyen de pression ? Est-ce une éventualité plus que probable ? Les américains se servent-ils des israëliens pour continuer leur "lancée" dans le moyen-orient - leur permettant ainsi de justifier une riposte établissant leur influence et évitant des problémes au sein de l'ONU ?"

[Le Jack]

Faut arréter toutes les armées font ce genre d'exercies dans le cas ou pas nécessairement pour attaquer, mais au moins l'Iran est prévenu que Israel ne dis rien en l'air.

[Nkg-56]

Faut arréter toutes les armées font ce genre d'exercies dans le cas ou pas nécessairement pour attaquer, mais au moins l'Iran est prévenu que Israel ne dis rien en l'air.

Je suis d'accord sur les exercices - mais le probléme tient au manque d'un démenti ferme - ce qui se traduit plus comme une menace au final - donc quelles sont les véritables objectifs de ces exercices.

[collectionneur]

Je signale ce dossier sur les forces iraniennes : http://www.cf2r.org/download/rapports_recherche/RR5.pdf ''La menace Iranienne'', Alain Rodier, Centre Français de Recherche sur le Renseignement, janvier 2007 Ordre de bataille, stratégie, guerre asymétrique, services de renseignement, terrorisme d'état, tout y passe.

[ZeusIrae]

Alleluia on va enfin savoir ce que valent les c-801 et les sunburn. EDIT:tres bof,je suis deçu.Je m'attendais à mieux,on apprend rien de nouveaux.

[collectionneur]

Si, c'est rare que tout soit compilé dans un seul dossier ;)

[loki]

pour certains le risque d'une guerre USA/Iran n'est pas exclue : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3232,36-855896,0.html

[Davout]

L'Iran se fait des "amis" dans la région...

La Jordanie veut son propre programme nucléaire «pacifique»

[19/01/2007 13:08]

JERUSALEM (AP) -- Pour la première fois, le roi Abdallah II de Jordanie déclare publiquement dans une interview publiée vendredi par un quotidien israélien que son pays souhaitait se doter d'un programme nucléaire «pacifique».

Abdallah dont le royaume désertique borde Israël avec lequel Amman a signé un accord de paix souligne dans «Haaretz» que son pays voulait un pouvoir nucléaire «à des fins pacifiques» et discutait déjà avec les pays occidentaux de ce projet.

«Les règles régissant la question nucléaire ont changé pour toute la région», note le souverain hachémite, notant au passage que l'Egypte et plusieurs pays du Golfe ont fait savoir leur désir de se doter d'un programme nucléaire. Bien que la Jordanie veuille un Proche-Orient exempt d'armes nucléaires, «tous les souhaits que nous avions sur cette question ont changé», souligne-t-il.

Dans cette interview, Abdallah estime que l'Iran, en soutenant le Hamas, s'est invité dans le conflit israélo-palestinien, malgré les distances culturelles et géographiques entre l'Iran et les pays du Proche-Orient. «A travers le Hamas, l'Iran s'est offert un siège à la table des discussions sur la question palestinienne. Résultat: aussi curieux que cela puisse paraître, Téhéran joue effectivement, grâce au Hamas, un rôle dans la question palestinienne», note-t-il.

«Seule la résolution du problème israélo-palestinien nous permettra de nous atteler à d'autres questions. Nous regardons tous avec inquiétude en direction de l'Irak, et nous ignorons encore ce qui va se passer au Liban, bien que nous espérions qu'ils iront dans la bonne direction. Qu'on le veuille ou non, la pierre d'achoppement reste le problème israélo-palestinien», souligne encore le roi de Jordanie. AP

[italianforce]

les tensions dans la région augmente de jours en jours ... La région est instable