photos du conflit yougoslave

[Akhilleus]

je suis tombé sur ce thraed d'un autre forum [10] très riche en photos du (des) conflits yougoslave 1991 -1999 (environ 60 pages) voili pour ceux qui sont interessés y'en a pour tout le monde http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=31537

[Extramusicaman]

il y a vraiment du materiel de tout les coin!Ruskof,us etc...même de chasse!

c'est bizarre, il n'est manifestement pas americain! pourquoi ce drapeau??

il y a beaucoup de materiel que je n'ai jamais vu!

Il y avait des français chez les serb?

[Akhilleus]

desz mercs et des volontaires de tous les pays ont participé à ce conflit (français, anglais, canadiens, russes, ukrainiens, saoudiens, pakistanais.....etc) selon le camp celui que tu montre est un volontaire français au coté des croates

[saad]

desz mercs et des volontaires de tous les pays ont participé à ce conflit (français, anglais, canadiens, russes, ukrainiens, saoudiens, pakistanais.....etc) selon le camp

celui que tu montre est un volontaire français au coté des croates

pourquoi tu traite le français de volontaire alors que pour les autres nationalités c'est des mercenaires? [28]

[Extramusicaman]

Un mercenaire n'est il pas volontaire?

[Akhilleus]

non j'ai dis des mercenaires ET des volontaires dans ce genre de conflit difficile de différentier les 2 (à moins d'avoir été sur place pendant les événements) Il y a eu des mercenaires (partis spécifiquement pour de l'argent) et des volontaires partis pour défendre une idéologique (par exemple les russes en tant que "frères slaves" avec les serbes, certains européens allemands, nordiques ou même français en tant que "nationalistes d'extrème droite avec les croates" mais aussi d'autres comme volontaires internationaux contre "l'agression serbe", d'autres volontaires de différents pays pour la bosnie contre les "agresseurs serbes") ou religieuses (volontaires russes, grecs ou ukrainiens pour defendre l'orthodoxie au coté des serbes, volontaires français ou espagnol pour defendre le catholicisme au coté des croates, volontaires musulmans pour defendre l'islam en bosnie) comme tu peux voir c'est assez complexe (et je met specifiquement des guillemets pour ne pas m'engager sur un sujet glissant, simplement pour montrer qu'il y a eu plusieurs raisons de partir la bas pour un certain nombre de volontaires)

[saad]

non j'ai dis des mercenaires ET des volontaires

dans ce genre de conflit difficile de différentier les 2 (à moins d'avoir été sur place pendant les événements)

Il y a eu des mercenaires (partis spécifiquement pour de l'argent)

et des volontaires

partis pour défendre une idéologique (par exemple les russes en tant que "frères slaves" avec les serbes, certains européens allemands, nordiques ou même français en tant que "nationalistes d'extrème droite avec les croates" mais aussi d'autres comme volontaires internationaux contre "l'agression serbe", d'autres volontaires de différents pays pour la bosnie contre les "agresseurs serbes")

ou religieuses (volontaires russes, grecs ou ukrainiens pour defendre l'orthodoxie au coté des serbes, volontaires français ou espagnol pour defendre le catholicisme au coté des croates, volontaires musulmans pour defendre l'islam en bosnie)

comme tu peux voir c'est assez complexe (et je met specifiquement des guillemets pour ne pas m'engager sur un sujet glissant, simplement pour montrer qu'il y a eu plusieurs raisons de partir la bas pour un certain nombre de volontaires)

t'a raison, desolé!

[Nkg-56]

Ca me fera toujours mal au coeur de penser que la France a soutenu les croates qui sont et se revendiquent être le seul peuple ethniquement pure d'EU - les croates qui ont été du côté des allemands pendant la seconde avec toutes les atrocités qu'on leurs connaît - et que nous avons laissé notre allié historique serbe pour lui préférer les autres soutenue aveugléments par les allemands (qui eux sont restés fidéles) et les USA (pour les mines présentent dans le sous-sol yougoslave). Bref une vraie guerre inutile. Si vous avez des photos ou tout type de documentations sur la guerre du Haut-Karabagh n'hésitez pas.

[DRAGAN]

Pour la photo avec la tête de mort avec le casque bleu, je connais le proprietaire du vehicule!Un fou furieux de GRBAVICA!!!

[Akhilleus]

Pour la photo avec la tête de mort avec le casque bleu, je connais le proprietaire du vehicule!Un fou furieux de GRBAVICA!!!

et tu peux nous en dire plus ???

[Durandal OG]

il y a vraiment du materiel de tout les coin!Ruskof,us etc...même de chasse!

Toi tu vas te faire taper sur les doigts. [29]

[DRAGAN]

Pour la photo avec la tête de mort avec le casque bleu, je connais le proprietaire du vehicule!Un fou furieux de GRBAVICA!!!

et tu peux nous en dire plus ???

j'ai pas trop le temps je suis en RTT ce aprés midi!!!!Eh oui, mais demain j'en dirais plus!

[DRAGAN]

il y a vraiment du materiel de tout les coin!Ruskof,us etc...même de chasse!

http://img28.exs.cx/img28/8633/cro132va.jpg

c'est bizarre, il n'est manifestement pas americain! pourquoi ce drapeau??

C'est suremment pendant l'OP OLUJA 95, et que la chasse ricaines "aidaient" leurs copains Croates, et comme le matos était souvent le même des deux cotés, donc.....

[Durandal OG]

Ruskof,

Bref il n'y a que moi qui ne puisse pas le dire. [04] ;-)

[beni bronco]

est ce que vous pourriez me dire quel camp s'affrontait pendant cette guerre et pour quel raison??[31] Je n'ai aucun souvenir de cette guerre Merci d'avance

[Fenrir]

La guerre c'etait principalement Croates/Serbes et Bosniaques. Les raisons: apres la mort de Tito et la chute de l'URSS la Yougoslavie c'est démembrée. La Slovénie a proclamé son indépendance, n'a pas participé au conflit. Quand la Croatie et la Bosnie ont voulu faire de meme ca a chauffé avec les Serbes pour certains territoires et voila. Comme tous ces peuple ont été plus ou moin mélangé ca a donné un vrai massacre pour le controle des villes.

[Extramusicaman]

Pourqoui je me ferai tapé sur les doigt pour le mot "Ruskof"?

[Durandal OG]

Pourqoui je me ferai tapé sur les doigt pour le mot "Ruskof"?

http://www.air-defense.net/forum/viewtopic.php?id=4194&p=3

une des réponse comiques de "Soyouz" [08]

[Fenrir]

On parle Yougosalvie uniquement...

[Extramusicaman]

Ah ben moi j'ai toujours employé le mot "ruskof" pour exprimer ma sympathie! Mais sa réaction a été bizarre! enfin bon ce n'est pas le sujet du topic! ok dragan je comprend, reconnaissance aerienne!

[Akhilleus]

est ce que vous pourriez me dire quel camp s'affrontait pendant cette guerre et pour quel raison??31

Je n'ai aucun souvenir de cette guerre

Merci d'avance

un peu d'histoire donc ....

en 1990 la Yougoslavie (10 après la mort de Tito) est quasiment en banqueroute economiquement. Constituée de 6 Républiques (Slovénie, Croatie, Bosnie-Herzegovine, Serbie, Monténégro et Macédoine et de 2 régions autonomes

Kosovo et Voivodine) elle est gouvernée par une présidence tournante collégiale. Des tensions apparaissent deja a l'époque puisqu'il y a deja veleité d'independance des republiques les plus riches (Slovénie Croatie) qui ne veulent plus payer pour les autres. S'en suivent un certain nombre d'actions unilatérales qui jettent de l'huile sur le feu (exemple la Slovénie et la Croatie retirent leurs polices du Kosovo ou il y a deja des emeutes à l'époque poussant l'armée a sortir des casernes pour montrer sa force). Les tensions montant (et peut etre poussés en sous mains par certains etats européens [26], en 1991 la Slovénie et la Croatie déclarent leur indépendance.

Elles sont reconnues d'emblée par l'Allemagne (en desaccord avec François Miterrand) ce qui entraine dans un premier temps l'intrevention de l'armée fédérale en Slovénie pour le controle des frontières. Mals préparés, peu motivés les peu d'unités engagées pour une opération "de police" sont accrochées par la defense territoriales slovène et après environ une 10aine de jours d'affrontement, un cessez le feu et un retrait de l'armée est décidé

pour la Croatie le problème devient plus délicat car elle regroupe une forte minorité serbe. Chauffée par les discours nationalistes de S.Milosevic mais aussi inquiète par la resurgence de marques de sinistres mémoires (le drapeau à damier croate, la monnaie sont les mêmes que sous le régime Oustachi de 1941-1945 allié des nazis qui a organisé d'importants massacres de serbes, de plus le Pdt croate de l'epoque F.Tudjman n'a jamais caché ses sympathies très nationalistes, il a d'ailleurs été emprisonné sous Tito pour cela me semble-t-il) cette minorité serbe proclame l'indépendance des zones ou elle est majoritaire (tout le monde suit [09]). Pendant ce temps les croates quant à eux organisent le blocus des casernes de l'armée fédérale. Ces 2 facteurs conduisent à l'intervention de cette dernière au coté des insurgés serbes...ca donne le 1e conflit yougoslave avec ce que l'on en sait comme conséquences

Entre temps le même problème se pose en Bosnie ou cohabite des Serbes, des Croates et des Bosniaques (pour simplifier). Avec le conflit en Croatie, les tensions augmentent aussi dans cette republique (ou le pdt de l'epoque A.Izetbegovic lui non plus ne cache pas ses sympathies nationalistes, ayant fait partie des volontaires d'une légion SS musulmane dans les Balkans, ni ses sympathies fondamentalistes). Divers accrochages eclatent entrainant une reaction en chaine opposant dans un premier temps Bosniaques+Croates aux Serbes de bosnie (soutenus en sous main par Belgrade du point de vu matériel mais sans intervention directe de l'armée cette fois ci), puis Croates et Bosniaques et Serbes et Bosniaques jusqu'aux accords de Dayton en 1995 aboutissant à la partition de la Bosnie en 2 entités, une croato-musulmane et une serbe.

Pendant ce temps, la Croatie en 1995 reconquiert avec l'aide de conseillers US et Uk ses territoires perdus et en chasse les serbes

Après 1995-1996 la tension se porte vers le Kosovo ou les albanais (armés et formés par les services secrets de l'albanie voisine et le BND allemand) organisent des coups de mains contre la police et l'armée serbe ce qui de fil en aiguille conduis a un conflit supplémentaire. Après l'echec (echec voulu ou pas de la part des USA, la question reste posée) de discussions (Rambouillet je crois en 1998) l'OTAN bombarde la Serbie et force l'armée serbe a se retirer du Kosovo puis l'ONU met la province sous tutelle.

En 2001, avec une forte minorité albanaise et l'instabilité resultant du conflit du Kosovo frontalier c'est au tour de la Macédoine de s'embrasser quand des rebelles albanais (soutenus par les albanais du Kosovo et peut etre des services de pays occidentaux) prennent les armes. Le conflit s'arrete au bout de quelques semaines sur un accord de paix surveillé par une force de l'OTAN

voili

les tensions sont cepedant actuellement toujours presentent

entre la Slovénie et la Croatie (contentieux territorial)

entre la republique serbe de bosnie et la bosnie elle même

entre le kosovo et la serbie

au sein de la serbie dans la zone de Presevo-Medvedija-Bujanovac au sud ou il y a une forte minorité albanaise qui a également pris les armes

au sein de la macédoine

sacré bordel non [04] [04]

si j'ai oublié quelque chose Dragan se fera une joie de me le rappeler [28]

[beni bronco]

et bah dis donc comme tu dis sacre bordel , tu as du te donner du mal pour ecrire et ce texte Merci beaucoup !!!

[Berkut]

Merci les allemands et les américains... A noter que l'on a diabolisé la population serbe dans son ensemble durant chaque conflit, omettant consciencieusement de dire ce qui se passait réellement là bas. Toujours la même rengaine [01]

[Extramusicaman]

Oui c'est ce qui m'enerve le plus, ils ont fait passé les Serbes pour les grand méchant de cette guerre! alors qu'il n'y avait aps vraiment de gentils dans l'histoire!

[Akhilleus]

et non en fait les grands méchants c'est les trois présidents des 3 républiques engagées dans le conflit + leurs sbires Après le grunt de base, il suit ce qu'on lui dis et en plus tout le monde sais qu'une guerre civile c'est ce qu'il ya de pire comme conflit