F-15I

[Tomcat]

faut pas oublié que le seul mort, en l'occurance l'ingenieur français dont j'ai oublié le nom, avait mis une balise qui avait guidé les bombes de l'IAF dirrectement sur la cible ;)

:lol: :lol: :lol: Pourquoi il s es pas barré le gars. :lol: :lol: :lol:

J'ajoute un autre point

Sans l'aide des US et La france cette mission auraic ete sans doute une echec.

Presque toute les guerres que l'Israel a mener etait avec l'aide de Leur bien faisant protecteur LES USAAAAAAAAA ;)

[FULCRUM]

Faut le noté aussi ;) En 73, l'URSS avait retiré son aide aux arabes alors qu'au meme moment, les USA envoyée ses avions frapé de l'etoile de David avec ses propres pilotes et chaque char israelien detruit été remplacé par 4 autres frechement arrivé d'Allemagne de l'ouest (et oui ils ont puisé dans leurs stoc de chars couleur vert dedier a une eventuelle attaque du pacte de varsovie) et le fameux trous du deversoir a été detécté par les SR-71, interprété par les expert de la CIA et du Mossad qui ont ensuite tracé le passage à Sharon, qui a profité de l'inexperience debile des generaux egyptiens avec le resultat que nous connaissons tous! Mais les pilotes de l'IAF sont fort et meme sans l'aide des USA ils ont été capable de defaire les aviation syrienne et egyptiennes!

[Tomcat]

mais je ne crois pas qu'ils aie besoint des USA maintenant pour faire des attaque disons sur Egypte

[FULCRUM]

En effet, aujourd'hui ils sont plus fort que jamais! l'IAF et la seul puissance de la region et elle est tout a fait autonome dans la maintenance et la fabrication des munitions(missiles et bombes de tout types). Theoriquement l'Iran ne fait aps le poid et l'Egypte en cas de guerre ses F-16 seraient bloqué au sol par un simple bip :lol:

[SR-71]

C'est sur que l'Egypte ne pourrait rien face à l'Israel leur matos est aussi loing derrière Israel et le nivaux général de formation des militaire est sans équivalent dans la région pour l'aviation l'armée de l'aire Israelien donne même des lecon au pilote occidentaux. Au fait à par l'Israel quel sont les autre pays qui possède d'exellent pilote à par le France et la Suisse

[glitter]

Au fait à par l'Israel quel sont les autre pays qui possède d'exellent pilote à par le France et la Suisse

Assez difficile à dire, mais quand on parle de bon pilote, le Royaume Uni doit venir tout de suite en tête. L'Inde semble faire forte impression mais je ne sait pas si c'est plus marketing ou quoi.

[don_ccicci]

J'ai discute avec un ancien pilote de mirage 2000 qui m'a parle en tres bons termes des pakistanais, que l'on retrouve d'ailleurs au sein de certaines forces aeriennes du proche orient en mal de pilotes locaux.

[SR-71]

Oui je crois volontier que les anglais sont pas mal On doit trouver des As dans chaque pays mais j'ai toujour entendu que les Francais les Suisse les Russe et les Israelien était au dessus de tous

[GALIL10]

Faut le noté aussi ;) En 73, l'URSS avait retiré son aide aux arabes alors qu'au meme moment, les USA envoyée ses avions frapé de l'etoile de David avec ses propres pilotes et chaque char israelien detruit été remplacé par 4 autres frechement arrivé d'Allemagne de l'ouest (et oui ils ont puisé dans leurs stoc de chars couleur vert dedier a une eventuelle attaque du pacte de varsovie) et le fameux trous du deversoir a été detécté par les SR-71, interprété par les expert de la CIA et du Mossad qui ont ensuite tracé le passage à Sharon, qui a profité de l'inexperience debile des generaux egyptiens avec le resultat que nous connaissons tous!

Mais les pilotes de l'IAF sont fort et meme sans l'aide des USA ils ont été capable de defaire les aviation syrienne et egyptiennes!

c'est tous le contraire l'urss a soutenue des le debut de la guerre les armées arabes , les arabes disposaient de toute la derniere technologie russe en matiére de missile anti-aerien, les israeliens n'ont césse de voir leurs appareils ce faire abbattre par des sa2,sa3,sa7......., ensuite l'iaf c'est reprise et a trouve la parade nottament grace a des contre mesure prelevé sur des avions de l'otan.

l'urss a organisé la premiére des ponts aeriens , nottament qui passé par le nord de la turquie , les arabes etaient constament armé , ensuite les usa ont a leurs tour fournie des armes aux israeliens a condition qu'ils soient acheminé par des appareils israeliens. dire que les generaux egyptiens etaient des nuls c'est completement faux ils ont su crée un effet de surprise , que na pas vue ou que na pas voulu voir le gouvernement d'israel , ainsi les premiers jours de la guerre les israeliens se font fais bien plus que malmenés. mais au final c'est le rouleau compresseur tsahal qui a ecrasé les armées arabes .

[jeanmi]

Assez difficile à dire, mais quand on parle de bon pilote, le Royaume Uni doit venir tout de suite en tête. L'Inde semble faire forte impression mais je ne sait pas si c'est plus marketing ou quoi.

Les indiens sont à l'aise dans les combats tournoyants en petit comité, mais sont peu habitués à travailler au sein de formations incluant quantité d'appareils.Ils manquent de pratique pour coodonner l'action de tels dispositifs.Sinon les pilotes indiens ont fait une excellente impression sur leurs collègues français qui les ont trouvés trés professionnels et rigoureux.

[glitter]

Oui je crois volontier que les anglais sont pas mal

On doit trouver des As dans chaque pays mais j'ai toujour entendu que les Francais les Suisse les Russe et les Israelien était au dessus de tous

A l'heure actuelle, les russes ne sont plus du tout au top vu le faible nombres d'heures de vol.

[GALIL10]

je crois bien que se sont les pilotes israeliens qui totalisent le plus de nombre d'heure :lol: sinon les francais ,les anglais,les allemands, et les americains sont d'excellent pilotes :twisted:

[FULCRUM]

Les sovietes avaient refusé de livré des SU-22 et des Mig-25/23 aux arabes! ils avaient donné a la place des SU-7 et des Mig-21MF et en plus ils avaient enlevé leurs techniciens radar des sites de SA-2/3/6 laissant seul des opérateurs generalement inexpérimenté, sauf dans le cas de deux bateries de SA-3 utilisé par les russes pour couvrir une petite unité de Mig-25R deployé la bas en secret pour des testes opérationel au combat. Si t'appel ça une aide massive Galil :rolleyes: C'est des fait historiques et l'une des cause qui a pousé l'Egypte a tourné la veste pour des équipement US! En attendant les Israeliens avaient prouvé leur determination a gagner la guerre et voila le resultat! aujoud'hui meme, aucune force arabe ne peut avoir l'avantage face a Tsahal! c'est un fait et on y peut rien ;) Et un officier envoayant des Mig-17 armée de bombes, sans escorte faire face a des F-4 en surnombre c'est quoi a votre avis :lol: En attendant les pilotes US sont trés fort! et c'est pas pour rien que les pays occidentaux envoient leurs pilotes se froté aux US dans les ecoles de la Navy. Moi je classe les pilotes Israeli et les pilotes US a la premiere place, suivis par les pilote français, britanique et allemand tous trois sur la meme marche. Les pilotes indiens, faut pas deconné ils sont pa si fort que ça! sinon l'histoire a montré que les armée de l'air indienne et pakistanaise se sont toujour neutralisé malgrés une avance technique et numerique des Indiens ;) Et s'ils ont eux un succés face aux pilots US et français c'est peut etre parceque le SU-30K a un radar qui porte plus lui a qui accoche sa cible avant! Mais c'est pas des manchos non plus, ils sont credité avoir de trés grand pilotes en dogfight individuel mais de gros probleme d'interoperabilité en groupe! Au fait ya til sur le net des video sur l'armée de l'air indienne en action?

[GALIL10]

que fait tu des enormes quantités de munitions et des chars livré au cours de la guerre? ce n'est pas une aide ca ? en ce qui concerne l'egypte , il est faux de dire que les egyptiens ont tournés leurs vestes a cause de manque de fournitures d'armements , donc ils ont choisit les usa , c'est n'importe quoi demain l'egypte declare la guerre a israel , tu crois que les usa vont leurs livré des quantité de char ,d'avion .....? certainement pas , les egyptiens perdrons leurs 2 milliards de dollar d'aide annuel , le transfert de technologie s'arrettera , et les israeliens recuperons le sinai . donc voila :D

[Hitmoon]

que fait tu des enormes quantités de munitions et des chars livré au cours de la guerre? ce n'est pas une aide ca ? en ce qui concerne l'egypte , il est faux de dire que les egyptiens ont tournés leurs vestes a cause de manque de fournitures d'armements , donc ils ont choisit les usa , c'est n'importe quoi demain l'egypte declare la guerre a israel , tu crois que les usa vont leurs livré des quantité de char ,d'avion .....? certainement pas , les egyptiens perdrons leurs 2 milliards de dollar d'aide annuel , le transfert de technologie s'arrettera , et les israeliens recuperons le sinai . donc voila :D

recuperrer le sinai c'est plus facile à dire qu'a faire, le contexte n'est pas vraiment le même maintenant, les egyptiens ne peuvent surrement pas attaquer israel mais ont de quois se defendre avec l'aide des autres pays arabes de la region

[FULCRUM]

Ben non Galil il ny a pas eux de livraison en masse comme tu le dit et l'Egypte s'est tourné vers l'occident a cause du retrait sovietique en 73. Et comme gage de bonne foie, les Egyptiens avaient offert aux USA des Mig-23BN et MS, des Mig-21Bis, et des systemes SA-3 et surtout, la goute qui a deborddé le vase des exemplaire de SA-6 et de ZSU-23-4! Sinon pouquoi l'IAF a été capable de brouillé et de detruire 18 bataillions de SA-6 en 82? Moi je te parle de fait historique et non de pas de dire comme ceux qu'on trouve sur le net! ;) L'Egypte face a Israel, ne m'en aprle meme pas 8) Et Hit, l'egypte poura toujour compté sur les pays Zarabe de la region pour l'aidé! Mais je me demande bien avec quoi? Un exemple du puissant(??) voisin seudien, dans les années 80 une vedette israelienne s'etait echoué sur les cotes sudienne, heurtant un recif de corail et bien il y avait les heures suivante une armada de commandos et d'helico Israeliens sur place pour degagé la vedette, des comando de Tsahal s'etaient memed eployé sur la plage pour protegé la vedette et le groupe de remorcage et de sauvetage, l'opération avait duré une journée ou deux je me rappel plus exactement, mais il n y avait aucun soldat seudiens pour accueillir les intrus :( Alors l'egypte en cas de conflis avec Israel poura toujour compté sur lke soudans et ses 12 Mig-29SE :lol:

[Tomcat]

Les pays arabes defandre l'Egypte pfffffffff. c est comme la fois ou'on disait que les pays arabes aller defendre l Irak :D . Bon on va dire que les pays arabes vont defendre l'Egypte en cas d'conflit tu crois que les US vont rester les bras croiser en regardant sont pote ;) se faire frapper par la ligue arabe :D

[FULCRUM]

Si tu parle de mon message Tomcat, falais pas le prendre au premier degrés ;) Et j'ai bien ecris Zarabes! :lol:

[Tomcat]

:lol: t'inqueit chui cool :lol:

[GALIL10]

tu veux savoir comment israel a detruit les sam syrien en 1982 y'a qu'a demandé :D c'est trés simple a cette epoque tsahal utilisé ces drones scout pour localisé les batteries sam , une fois la localisation faite, d'autre drone scout gonflé electroniquement se dirigé vers ces batteries, a ce moment la les syriens allumé leurs radars , et verouillé les drones , puis les abbattais , une fois ces drones abbattues , les israeliens envoyaient leurs kfir et f16 bombardé les radards et les sam , car les syriens n'avaient pas le temps de rechargé leurs batteries sam qui venaient d'abbattre les scout . sinon FULCRUM est tu au courant qu'israel a livré aux usa bien avant l'egypte des SA-2 des ZSU-23, des T-55,T-62, des MIG-21 ( dont certains algeriens) des radar P-12 ..........tous ca prélevé chez les armées arabes battues pour israel. maintenant que je t'ai raconte les suppressions des sam au liban , raconte moi cette histoire de vedette stp ca m'interesse beaucoup :D avec plein de detail :twisted:

[FULCRUM]

Pour les SA-6 en 82 c'est aussi une version celle des drones, mais les ECM transporté par les avions de l'IAF brouillaient de maniere totale les SA-6 suite a l'affaire egyptienne ;) Pour le reste t'as raison, aprés la capture du Sinai Israel avait recupéré des ZSU-23-4 et des SA-2 avec radar fansong, mais ce qu'a fourni l'egypte c'etait plus sophistiqué et c'etait encore en service en URSS meme, le SA-3 et le SA-6 etaient les arme de front des soviet jusque dans les années 90. Le cas des Mig-21 est tout autre, les Mig-21 capturé par l'IDF en 67 a Elarich etaient des Mig-21F-13 deja depassé a l'epoque(au passage faut noté qu'ils etaient pilotés par les egyptiens et qu'ils furent recupéré dans les années 80 avec quelques C-130 US en cadeaux), les Mig-21 donné par l'egypte aprés 73 etaient des Mig-21Bis et MF plus sophistiqué et les Mig-23BN etaient aussi des avion moderne pour l'epoque( au passage aussi l'un des Mig-23BN egyptien se crasha aux USA tuant son pilote de test le colonel Robert Bond sur le coup).

Pour la vedette je crois avoir tous dit ;) je sais pas plus, sinon que les bedouens present sur la plage ne comprenaient pas ce qui se passé avec des drapeaux Israeliens flottant sur leurs plage et des soldats d'elite armée de Galil les menaçant avec leurs armes quand ils essayaient de s'aproché de l'epave. Mais un point, au debut les Israeleins avaient prevus de detruire la vedette grace a une attaque aerienne (oui pourquoi pas une charge de TNT? pour faire peur aux voisisn c'est tout :lol: ) sur place mais l'option fut ecarté et la vedette recupéré.

[Shuggart]

Une chtite question, P-12 c'est le nom de code OTAN ou russe :?:

[FULCRUM]

C'est russe je pense.

[GALIL10]

dommage,t'en a d'autres des histoires comme ca? sinon comment as tu appris cette histoire de vedette?

[GALIL10]

une belle vidéo sur le F-15I

http://www.youtube.com/watch?v=U3ERcmCjZZ0&search=iweapons