Davout Posté(e) le 6 janvier 2007 Auteur Share Posté(e) le 6 janvier 2007 En situation de paix, l'abolition de la peine de mort n'est pas vraiment à remettre en cause. Encore que pour certains pédophiles... De même, passer sa vie entre quatre murs comme le prescrit fenrir c'est discutable (il y eu une pétition de condamnés à perpétuité pour le rétablissement de la peine de mort il me semble...) Bref, personnellement je suis contre le rétablissement de cette peine en temps de paix. Par contre en temps de guerre, il y a un ennemi, un ennemi on le tue (principe de la guerre) et si un de nos compatriotes aide nos ennemis il doit craindre de subir le même sort ça me parait logique (toute proportion gardée vis-à-vis de l'acte commis naturellement). A moins d'inscrire dans la constitution la prohibition de la guerre et donc de ferrailler notre matériel de guerre, cette interdiction de la peine de mort en pareille situation n'a pas lieu d'être. Quant à Saddam, ce n'est pas tant sa mort qui pose problème à mon avis, c'est plutôt la rapidité de son jugement... Il n'a été condamné que pour un de ses nombreux crimes ce qui laisse un arrière goût d'inachevé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Hitmoon Posté(e) le 6 janvier 2007 Share Posté(e) le 6 janvier 2007 En situation de paix, l'abolition de la peine de mort n'est pas vraiment à remettre en cause. Encore que pour certains pédophiles... De même, passer sa vie entre quatre murs comme le prescrit fenrir c'est discutable (il y eu une pétition de condamnés à perpétuité pour le rétablissement de la peine de mort il me semble...) Bref, personnellement je suis contre le rétablissement de cette peine en temps de paix. Pas du tout à remetre en cause, même pour les barbares... Par contre en temps de guerre, il y a un ennemi, un ennemi on le tue (principe de la guerre) et si un de nos compatriotes aide nos ennemis il doit craindre de subir le même sort ça me parait logique (toute proportion gardée vis-à-vis de l'acte commis naturellement). A moins d'inscrire dans la constitution la prohibition de la guerre et donc de ferrailler notre matériel de guerre, cette interdiction de la peine de mort en pareille situation n'a pas lieu d'être. L'ennemi on ne le tue qui si c'est necessaire sinon on le met hors d'etat de nuire. Ce n'est pas de la sémantique que de dire cela, buter ton ennemi ce n'est qu'en cas d'extremme necessité même en temps de guerre Un traitre t'essaie de le neutraliser, pas forcement de le tuer... Quant à Saddam, ce n'est pas tant sa mort qui pose problème à mon avis, c'est plutôt la rapidité de son jugement... Il n'a été condamné que pour un de ses nombreux crimes ce qui laisse un arrière goût d'inachevé. Saddam avait 69 ans, à 70 ans la loi iraqienne empeche toute peine de mort. Les chiites seuls n'auraient pû modifier la loi pour abroger cette disposition législative donc on s'est bien empresser de le refroidir... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 6 janvier 2007 Share Posté(e) le 6 janvier 2007 Quant à Saddam, ce n'est pas tant sa mort qui pose problème à mon avis, c'est plutôt la rapidité de son jugement... Il n'a été condamné que pour un de ses nombreux crimes ce qui laisse un arrière goût d'inachevé. son éxécution pose toute une série de problèmes : - en tant que prisonnier de guerre des américains , pouvait-il être livré aux irakiens et éxécuté sans contrevenir à la convention de genéve ? ( surtout avec la participation US à l'instruction du proçés ) - son proçés baclé est manifestement un piètre exemple de la justice telle qu'elle doit être rendue dans un pays en route vers la démocratie comme l'affirme GWB. - son éxécution rapide a oté toute chance de juger ses crimes les plus importants ( les massacres de 140000 kurdes et 300000 chiites ) , manifestement pour éviter de déballer ses nombreux soutiens et complices des années 80. - son éxécution semble encore approfondir les haines en Irak ( d'un autre côté, les projets de réconciliation semblaient déjà illusoires ) - les conditions de son éxécution ont été une bouffonerie qui n'a rien à voir avec ce qu'une éxécution suppose de dignité : c'est trés simple , seul saddam semble avoir fait preuve de dignité ( et de courage ) à son éxécution ....... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
roland Posté(e) le 6 janvier 2007 Share Posté(e) le 6 janvier 2007 Vouloir remettre la peine de mort en France dénote d'un manque d'imagination flagrant. Vous mettez le condamné dans une cellule blanche à perpétuité, totalement isolé avec aucun contact avec l'exterieur, sans rien, à part la nourriture 2 fois par jour (distribuer de maniere irréguliere pour eviter un rythme donnant un de répere temporel), avec lumiere blanche constante. Au bout d'un mois de ce traitement le gars c'est soit suicidé je ne sais comment, soit fou à lier. Dans les 2 cas il est neutralisé de maniere irrémédiable. [08] La peine de mort je trouve qu'on en fait vraiment tout un plat. c'est vrai que il y a parfois des ratés et c'est quand meme embettant de tuer un innocent. C'est pour ça que je suis contre en temp de paix. Mais ça avait quand meme l'avantage de nous debarasser de personnes irrécupèrables pour pas chère au lieu de les entretenir a vie. Comme compromis on devrait réouvrir le bagne de Guyane. Comme avant: ile du diable pour les dangereux condamnées à perpet, Cayenne pour mater la racaille en évitant bien sur la mortalité effarante qui reignait avant à Cayenne. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
roland Posté(e) le 6 janvier 2007 Share Posté(e) le 6 janvier 2007 Et a propos de la différence de traitement entre traitres et prisonnier de guerre: ça n'a absolument rien a voir avec de l'humanisme à deux balles, c'est au contraire très réfléchi: - l'enemi se rendra plus facilement si il sait qu'il sera bien traité. C'est pour ça qu'on traite bien le prisonier de guerre, pour remporter la victoire plus facilement, - quand au traitre absolument rien ne peux justifier de le laisser en vie, au contraire son execution a une certaine "valeur éducative". .. enfin les traitres vivants peuvent servir d'hotages mais bon en tout l'etat doit pouvoir en faire ce qu'il veut. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gence Posté(e) le 6 janvier 2007 Share Posté(e) le 6 janvier 2007 Je pense que Dreyffus a du être content de ne pas avoir était condané à mort... Pourtant il avait était jugé pour trahison il me semble, non? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Davout Posté(e) le 6 janvier 2007 Auteur Share Posté(e) le 6 janvier 2007 Je pense que Dreyffus a du être content de ne pas avoir était condané à mort... Pourtant il avait était jugé pour trahison il me semble, non? En effet... Je pense qu'il n'a pas été condamné à mort parce qu'il subsistait des doutes sur sa culpabilité et que les informations transmises à l'Allemagne ont pu être interceptées à temps (du moins les plus importantes). De manière générale, on n'exécute pas quelqu'un dont la culpabilité n'est pas pleinement reconnue (enfin on devrait...) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
samson Posté(e) le 6 janvier 2007 Share Posté(e) le 6 janvier 2007 Vouloir remettre la peine de mort en France dénote d'un manque d'imagination flagrant. Vous mettez le condamné dans une cellule blanche à perpétuité, totalement isolé avec aucun contact avec l'exterieur, sans rien, à part la nourriture 2 fois par jour (distribuer de maniere irréguliere pour eviter un rythme donnant un de répere temporel), avec lumiere blanche constante. Au bout d'un mois de ce traitement le gars c'est soit suicidé je ne sais comment, soit fou à lier. Dans les 2 cas il est neutralisé de maniere irrémédiable. oh, tu n'aurais pas lu Le joueur d'échecs de Stefan Zweig par hasard? Sinon, Hitmoon effectivement ça serait complexe voire impossible de remettre la peine de mort en cas de guerre si elle était constitutionnalisée, mais ça me paraît surtout impossible au vu de l'Histoire du pays. Un PR qui sous l'Art. 16 modifie la Constitution, ça sera dans l'inconscient populaire angoissant. Et l'Anti-France qui existera forcément à ce moment, comme il en a existé pendant les dernières guerres, se fera un plaisir d'exploiter cela. Au sujet de Dreyfus, il n'a pas été réellement un traître, par voie de csq il n'a pas à subir la peine de mort. Point final. De toute façon, si les Services veulent se débarasser de qqn, ils n'ont pas à déclencher une procédure pour une éventuelle peine de mort. Un accident, un suicide ou un meurtre par un clochard que l'on retrouve noyé dans la Seine..; Moi, ce pourquoi je voudrai remettre la peine de mort en cas de guerre, c'est certes pour sa relative dimension pédagogique mais c'est surtout pour éviter la planque. Dans Le Voyage au Bout de la Nuit, Celine le montre très bien : bcp de soldats préfereraient être en prison que sur le front (guerre 14). Et une bonne vieille grosse guerre en plein désert qui dure depuis 2 ou 3ans susciterait les mêmes reflexions chez chaque appelé. Donc, il faut couper les échappatoires à la guerre. Sans parler du nombre à mon avis important de ceux qui refuseraient d'aller au front... Bref, en temps de guerre, il ne faut pas qu'il existe d'intérêt à ne pas faire la guerre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 6 janvier 2007 Share Posté(e) le 6 janvier 2007 d'un autre côté des appelés, il n'y en a plus des masses [08] et ce type de guerres ressemble plus aux guerres du passé qu'à celles prévisibles. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 6 janvier 2007 Share Posté(e) le 6 janvier 2007 Que l'on pende bas et court NS ,que l'on guillotine SR et fusille JMLP. Mettons au pouvoir et élisons notre samson (arrière petit-fils du grand Charles.) Quels cons ! ces futurs prétendants. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
samson Posté(e) le 6 janvier 2007 Share Posté(e) le 6 janvier 2007 lol, un portrait de DG dans chaque classe, l'appel du 18/06 tous les matins sous les drapeaux, des repas à la diet et ne durant pas plus d'une heure car nous ne sommes pas à un banquet radical-socialiste dixit l'interessé et pendaison haut et court des copains-coquins. Sur NS, je n'ai pas aimé son coup de lèche à Chirac dans sa tribune du Monde sur l'exécution de Saddam. Sinon, j'étais globalement d'accord avec ce qu'il disait. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
P4 Posté(e) le 6 janvier 2007 Share Posté(e) le 6 janvier 2007 perso j'ai pas regarder de videos mais Saddam se venge par l'image . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gence Posté(e) le 6 janvier 2007 Share Posté(e) le 6 janvier 2007 oh, tu n'aurais pas lu Le joueur d'échecs de Stefan Zweig par hasard? Trés beau livre... Désolé pour le HS [10] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dosbox Posté(e) le 6 janvier 2007 Share Posté(e) le 6 janvier 2007 En fait son éxécution fait le lit des moralistes humaniste pacifiste à deux francs six sous, blaclé ou pas , il doit y passé car le laisser vivre donne une porte de sortie à tout les tyrans génocidaire. Il mérite de mourir car il a osé utisé des armes que nous qualifions de déguellasse et en plus sur des civils. Ou etait ses moralisateurs, ses boucliers humains qui ont voulue empécher la guerre et ou était ses chefs d'états alter-mondialiste multipolaire? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 7 janvier 2007 Share Posté(e) le 7 janvier 2007 les chefs d'états étaient à ses côtés à cette époque . si lui méritait effectivement d'être condamné ( pour la peine de mort c'est une autre histoire qui dépend de chacun ) , ceux qui ont été ses complices et ses alliés aussi. de même ceux qui ont fait de l'embargo sur l'irak un quasi-génocide aussi et ceux qui ont envahis en toute illégalité ce pays de même. In fine son éxécution permet à de nombreux alliés de saddam d'échapper à voir leur rôle éxact révélé. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
ZeusIrae Posté(e) le 7 janvier 2007 Share Posté(e) le 7 janvier 2007 J'ai eu le triste honneur de voir cette fameuse video.30 secondes seconde qui suffisent à degouter n'importe quel individu sain de la peine de mort. le pouvoir de l'image je suppose. Mais il faut l'admette il etait effectivement le plus digne dans la salle.Il a reussie sa mort. "Est ce cela le courage des arabes?"J'imagine que des millions de sunnites à travers le monde se posent la meme question. Son execution etait peut etre acceptable mais la diffusion d'une video etait un tres mauvais coup.Meme mort ce type continue d'emmerder le monde. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mohamed Posté(e) le 13 janvier 2007 Share Posté(e) le 13 janvier 2007 Son execution etait peut etre acceptable mais la diffusion d'une video etait un tres mauvais coup.Meme mort ce type continue d'emmerder le monde. d'accord avec toi grace a buch saddam est devenu un martyre pour certain, et tout cela grace a buch, l'envois de 21500 de militaires us en irak n'est pas la solution les americains en son reduit a recruter des jeunes dans les lycées americaine pour les envoyer au casse pipe.[24] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
kedith Posté(e) le 13 janvier 2007 Share Posté(e) le 13 janvier 2007 Après l'exécution de SADDAM et sa diffusion par les médias , une triste épidémie d'enfants pendus : - un Américain de 10 ans s'est pendu à son lit superposé - un Pakistanais de 9 ans s'est pendu à un ventilateur accroché au plafond - un Algérien de 12 ans est mort au cours d'un jeu de rôles reconstituant la pendaison - un Turc , 2 Yéménites , une Indienne et un Saoudien les ont imités et en sont morts aussi . La liste va probablement s'allonger ! Ces enfants vivaient dans des familles fascinées par le raïs irakien , ils souhaitent ainsi s'inscrire dans le sillage d'un moment de " gloire" à leurs yeux ! Pour des enfants fragilisés , cet événement violent est entré en résonance avec leur mal-être ; ils ont soudain trouvé un thème , une mise-en-scène pour le laisser apparaître .... Source : le Figaro-Magazine de ce samedi , résumé par mes soins . Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PLANTEVERTE Posté(e) le 13 janvier 2007 Share Posté(e) le 13 janvier 2007 le pouvoir des médias! sans la diffusion des images de la pendaison de saddam, aurait on les mêmes effets pervers sur l'opinion? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
TMor Posté(e) le 13 janvier 2007 Share Posté(e) le 13 janvier 2007 une triste épidémie d'enfants pendus : Super... En plus, des gens entre 9 et 12 ans... La peine de mort, ça a l'air de donner de belles idées de la vie à certains ! Plante Verte ? Est-ce la faute aux média, ou doit on s'en prendre à la barbarie anachronique de la peine de mort ? [50] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Duralex Posté(e) le 13 janvier 2007 Share Posté(e) le 13 janvier 2007 Plante Verte ? Est-ce la faute aux média, ou doit on s'en prendre à la barbarie anachronique de la peine de mort ? Non, seulement aux cons...et Dieux sait si on est fourni de ce côté là... [50] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
roland Posté(e) le 14 janvier 2007 Share Posté(e) le 14 janvier 2007 Super... En plus, des gens entre 9 et 12 ans... La peine de mort, ça a l'air de donner de belles idées de la vie à certains ! Plante Verte ? Est-ce la faute aux média, ou doit on s'en prendre à la barbarie anachronique de la peine de mort ? [50] Et voila, c'est de la faute a la pendaison de Saddam si des gamins se sont pendus. ça serait pas aussi un peut parce que ces gamins n'étaient .. disons pas très stable ? Parce que mon fils il a 12 ans et il ne s'est pas pendu heureusement. Je dirait meme qu'il était assez content. Mais ça c'est parce que a cet age ils font comme leur papa [61] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Suchet Posté(e) le 14 janvier 2007 Share Posté(e) le 14 janvier 2007 ça serait pas aussi un peut parce que ces gamins n'étaient .. disons pas très stable ? [61] Cela me rappelle aussi les hictoire de jeune s'inspirant de jeux vidéo et de film. Mais se sont qu'une infime partie. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
mohamed Posté(e) le 15 janvier 2007 Share Posté(e) le 15 janvier 2007 le demi-frere de saddam a ete pendu ce matin avant de mourir il a demander d'etre inhumé a coté de saddam. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Suchet Posté(e) le 15 janvier 2007 Share Posté(e) le 15 janvier 2007 Il a été rapporté au journal de ce midi que l'un des deux à eu la tête coupée par la corde. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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