Magazine ASSAUT

[Manu]

Y aurait-il moyen de me dire si ASSAUT est bien?

Personnellement je trouve que c'est une excellente revue.

En plus si Shuggart, Clairon, Philippe... et moi on en dit du bien, c'est que tu peux foncer  :lol:

Est-ce Yves Debay qui réalise tout les articles?

La plupart, quelqu'un mais pas beaucoup sont des traductions d'articles étrangers.

Supérieur à Raids, car donnant des petits détails khakis avec un humour de corps de garde bien sympa. Va générallement un peu plus en profondeur que Raids, le N° sur l'armée belge donne un bel aperçu de toute l'armée, avec un focus sur une unité bien spécifique, les groins-groins de Marche ....

Yves Debay ne réalise pas tout, mais est la cheville ouvrière de l'ouvrage et lui insouffle son genre ... bien sympa à l'heure actuelle

Yves Debay est un vrai baroudeur, un vieux de la vieille qui parle vrai, terrain, sans édulcoré ou rendre sexy les choses. Il relate les unités conventionnelles peu médiatisées ou peu attirées par le commun des mortels qui achète son mag en kiosque. Il se positionne sur un autre créneau qu'avait abandonné RAIDS.

Je crois que vous avez bien résumé la chose, j'aurais pas dit mieux.

[Philippe Top-Force]

J'avoue que Shuggart, Clairon et toi Manu, vous m'aviez convaincu à force d'en parler de façon élogieuse, je ne suis qu'un récent lecteur. Je me suis laissé tenter par le n°22 sur le VPS et le 13.

Depuis, j'essaie de récupérer les anciens n° pour les lire.

On peut dire qu'ils sont complémentaires avec chacun leur qualité et défaut.

[scalp79]

J'avoue que Shuggart, Clairon et toi Manu, vous m'aviez convaincu à force d'en parler de façon élogieuse, je ne suis qu'un récent lecteur. Je me suis laissé tenter par le n°22 sur le VPS et le 13.

Depuis, j'essaie de récupérer les anciens n° pour les lire.

On peut dire qu'ils sont complémentaires avec chacun leur qualité et défaut.

De mon côté, j'essai de faire de la place chez moi

Ben oui entre a&c, raids, assaut, dsi... Je commence a saturer =(

[Invité grinch]

Moi, je n'aime pas l'ordre du jour, le soit-disant "Humour". Je trouvent qu'ils n'ont rien à faire dans un magazine militaire. Après son parler vrai...

Autant j'apprecie l'article sur le GCM que je trouvent plus complet que celui de RAID autant l'article sur le tigre me parait lourd lorsqu'il s'autofelicite. L'aricle de JJ Cécile j'adore, précis, conçi pas de point de vie personnel.

C'est mon point de vue et cela n'engage que moi. Pour résumer, je n'ai pas flashé et j'attend de voir le prochain.

[Kiriyama]

Chouette reportage sur les Leopard 2A6 allemands dans le numéro du mois.

[Yamase]

Grinch, je ne suis pas d’accord avec vous sur le sujet de l’humour. Par définition Assaut s’intéresse aux hommes de troupes et l’humour (généralement salace et bourrin) a toujours eu sa place dans toutes les armées du monde au niveau du troupier.

Debay ancien soldat, fréquente à longueur de journée d’autres soldats, donc par définition son humour reflète celui des militaires, on peut donc parler ici « d’humour militaire ». Celui-ci a donc sa place dans une telle revue. Et contrairement à ce que voudrait faire croire certaines revues un peu « pete cul », l’armée ce n’est que des FS toutes propres, toutes lisses équipées à la dernière mode (comme des midinettes parisienne) qui prennent la pose, c’est surtout de l’attente, de la fatigue, de la souffrance, et de la peur. Contre ça il n’y a pas beaucoup de remède : la bouffe, le sommeil et l’humour.

Pour l’article sur le Tigre de ce mois ci, il y a  dedans une remarque pleine d’humour noir, bien politiquement pas correcte :

« Souvenir d’une conversation avec un pilote de Gazelle rwandais un peu éméché : « Ahh oui, Ahh oui, j’ai encore tiré sur la Toyota de Médecins Sans Frontière » ».

J’adore !

[Tiger]

personnellement je rejoint le point de vu de Grinch. Le sujet militaire est trop sérieux pour sortir des vannes.

La grosse différence entre assaut et d'autres, est qu'assaut prend un point de vu du militaire du rang. Le 1er assaut que j'avais acheté, N°7 fesait l'apologie du "kéké" (buisson africain qui est désormais presque l'appelation officiel dans l'armée française pour un buisson) qui était répété à toutes les sauces pour des exemples...

en revanche : assaut est proche de ses lecteurs : une BD "humour mili", un éditorial qui occupe une page entière où à chaque fois Yves Debay rappel bien les objectif d'assaut : être le magazine de la troupe et non de l'élite.

Pour ceux qui ont le N°13, page 13 (un signe ?), on voit tout de suite le point de vu assaut : le reporter sur le terrain, en baroudeur (ça c'est l'esprit Yves Debay, qui avait sorti un HS raids après avoir suivit les oclones de l'Us army avec un pick up lors de l'attaque de l'Irak... ), qui veut aller en 1ère ligne, qui ne cesse de rappeler qu'il ne titre que sur les hommes de troupes et non les commandos, qui fait des vannes, raconte son histoire. beaucoup aiment

DSI lui prends le point de vu du politicien... beaucoup trop d'interview à mon sens et de "traduit de l'anglais depuis le magazine géopolitique XYZ", et qui se lance dans la phylosophie de la guerre que j'ai du mal à comprendre...

Raids, je ne peux trop le critiquer puisque j'ai les 3/4 des magazine, je ne serais donc pas objectif, mais je dirais que c'est plus un auteur effacé qui fait un reportage sur un évènement, une unité, bref : c'ets comme si on avait un manuel militaire... pas d'auteurs qui parle à la 1ère personne (comme se l'accorde souvent Yves Debay), pas de vannes, pas de language de terrain, mais que des informations. Tant qu'elles sont juste, c'ets bon, mais comme tout manuel militaire, on les remarque vu qu'elle ne sont pas dissimulées par de l'humour ou un pilote rwandais qui parle (cf exemple de Yamase)

chaqu'un aime ou n'aime pas.

Reproche à raids : être peut être un peu trop loin de ses lecteurs. Même pas un tout petit éditorial pour se rapprocher d'eux.

Reproche à assaut : être trop proche des lecteurs....

Certes, les militaires (surtout français ont des blagues ou des expressions très spécifiques que des auteurs qui s'y connaissent veulent caser pour montrer leure compétence aux militaire qui le lisent), mais ils doivent aussi tenir compte du fait qu'il y a aussi des civils qui lisent, et là, les gouts et les couleurs changent énormément.

[Redac DSI]

Bonjour Grinch,

Juste une petite remarque de forme. En fait, depuis le début de l'aventure (35 numéros), nous n'avons procédé qu'à 6 traductions d'articles parus par ailleurs dont le point de vue d'un Américain sur Galula (l'autre était Fall... un Français qui, en l'occurrence, avait écrit en anglais. Les autres traductions sont issue d'interviews faites par nos soins d'auteurs US, Anglais, Néerlandais, Espagnols, Russes, Allemands ou autres. Et puis, honnêtement, la stratégie ne recouvre que 25% d'un DSI. Fin de mon intervention intempestive  ;) Bon, allez, juste un mot : je soutiens Raid et Assaut (comme Stratégique, Défense Nationale, Culture et Conflit ou International Security). Parce qu'ils font un travail utile, chaque revue à son créneau, je ne crois pas trop dans la théorie du mensuel de 450 pages à 70 euros  :P

[Philippe Top-Force]

Est-ce que tu lis ces mensuels Joseph ? Assaut et/ou RAIDS.  :P

[Redac DSI]

Oui, systématiquement - en tant que redac'chef adjoint d'un mag de défense, ça me semble indispensable. Bon, je ne lis pas tout mais généralement plus de la moitié, le reste est lu "en biais" (vu la masse de choses à lire tous les mois et la charge de travail, faut faire des sacrifices !) 

[Tiger]

l'espionnage...  ;)

en tout cas, c'est rare de voir un rédac qui dit qu'il lit la concurence et qui ne fasse pas de pub pour son magazine en soutenant également les concurents...  BRAVO

[Philippe Top-Force]

Oui, systématiquement - en tant que redac'chef adjoint d'un mag de défense, ça me semble indispensable. Bon, je ne lis pas tout mais généralement plus de la moitié, le reste est lu "en biais" (vu la masse de choses à lire tous les mois et la charge de travail, faut faire des sacrifices !) 

+ 1,

Merci Joseph pour ta franche et précise réponse.  8)

[Kiriyama]

Moi j'ai écrit à Yves Debay dans le courrier des lecteurs !  ;)

[Manu]

Moi j'ai écrit à Yves Debay dans le courrier des lecteurs !  ;)

Je parie que c'est pour demander plus d'articles sur les armées asiatiques :lol:

[Kiriyama]

Oui.

Mais aussi laisser les impressions positives comme mes suggestions pour améliorer le magazine.

[Tiger]

une rubrique nouveauté comme dans raids serait la bienvenue. Mais forcément, il faut du personnel pour couvrir les grands salons d'armememnts.

[phil]

Grinch, je ne suis pas d’accord avec vous sur le sujet de l’humour. Par définition Assaut s’intéresse aux hommes de troupes et l’humour (généralement salace et bourrin) a toujours eu sa place dans toutes les armées du monde au niveau du troupier.

Debay ancien soldat, fréquente à longueur de journée d’autres soldats, donc par définition son humour reflète celui des militaires, on peut donc parler ici « d’humour militaire ». Celui-ci a donc sa place dans une telle revue. Et contrairement à ce que voudrait faire croire certaines revues un peu « pete cul », l’armée ce n’est que des FS toutes propres, toutes lisses équipées à la dernière mode (comme des midinettes parisienne) qui prennent la pose, c’est surtout de l’attente, de la fatigue, de la souffrance, et de la peur. Contre ça il n’y a pas beaucoup de remède : la bouffe, le sommeil et l’humour.

(...)

D'accord avec toi

(...)

Reproche à raids : être peut être un peu trop loin de ses lecteurs. Même pas un tout petit éditorial pour se rapprocher d'eux.

(...)

Gros reproche à Raids: sont manque de sérieux dans les infos données. Souvent fausses et donc non recoupées

ou alors, grosse soupe fait avec ces renseignement lors de la rédaction de l'article!

Sans parler des erreurs de légendes des photos!!!

Raids est une véritable encyclopédie d'erreurs! Mais ne serait-ce pas intentionnel? Celà se nomme de la

désinformation, arme redoutable...  =(

[Tiger]

Je défends un peu raids, dans les 2 derniers magazines, cite moi des erreures ? Je n'en ai pas remarqué de flagrantes. Les HS sur les forces mécanisées, c'était effectivement l'horreur, mais avec le dernier sur les fusils d'assauts, la qualité semble avoir été retrouvée. Il suffit juste d'avoir de bons rédacteurs qui connaissent leurs sujets.

[Philippe Top-Force]

D'accord avec toi

Gros reproche à Raids: sont manque de sérieux dans les infos données. Souvent fausses et donc non recoupées

ou alors, grosse soupe fait avec ces renseignement lors de la rédaction de l'article!

Sans parler des erreurs de légendes des photos!!!

Raids est une véritable encyclopédie d'erreurs! Mais ne serait-ce pas intentionnel? Celà se nomme de la

désinformation, arme redoutable...  =(

Qui n'a jamais commis de faute, il n'y a aucune revue, magazine, site officiel ou lettre hebdomadaire d'information, qui n'a pas commis d'erreur.

Toutes à un moment donné, apposent une erreur que se soient dans les données, les statistiques, les comparatifs, les chiffres, les coûts, les évaluations, les ventes, les commentaires non recoupés, les diffusions d'information erronée ou dépassée.

L'essentiel, c'est que par la suite, ils ou elles relèvent leurs erreurs et les corrigent ou apportent un erratum.  ;) Aucune n'est exonérée.

[bart]

je suis tout à fait d'accord avec Philippe, il est très facile de critiquer et de chercher la petite erreur dans chaque phrase ou légende de chaque magazine. Pour avoir vu comment été fabriqué un journal spécialisé, où tout est fait dans l'urgence, avec très peu de moyens, en général c'est pas Paris-Match ou le Figaro !, je leur dis quand même chapeau. Par contre concernant RAIDS, même si certains trouvent le mensuel "trop froid", il n'y a pas de kéké à tout va, c'est du factuel avant tout, à la mode anglo-saxonne (du Jane's), et souvent ils publient des erratum et des précisions.

En professionnel, je veux de l'information, de la présentation d'unité, du nouveau matériel, pas de l'émotion, avec du "j'ai fais" et "j'ai vu" à toutes les lignes, et des reporters-baroudeurs qui ont la grosse tête...Et là je pense à Assaut, et c'est dommage car cela pourrait être un excellent magazine.

[phil]

Pour les derniers numéros, je ne saurais vous répondre car celà fait plus d'an que je

n'achète plus ce magazine. Trop dégouté par le nombre de c... que j'y lisais!!!

Dans mon post précédent, je ne parlais pas de petites erreurs comme une inversion de légende

photo ou une faute de frappe. Je parle de méconnaissance du sujet ou/et du non recoupement

(vérification) des infos!  =(

J'ai lu des articles (entre autres sur mon unité, alors qu'aucuns reporters de Raids ne soit venu!)

qui n'avaient ni queue ni tête!!!

Pour exemple, j'ai été heureux d'apprendre que je faisais partie des SF (Spécial Forces)!

Il est vrai qu'un article sensationnel sur une unité SF se vend mieux qu'un sur une unité recce

on ne peux plus normal. J'ai même eut un collègue actuel dont sa photo a été publiée avec

son visage mosaïqué car il ne devait pas être reconnu pour cause de confidentialité

des unités LRRP's alors qu'en réalité, à l'époque, il n'était que simple radariste  :P

L'article faisait une soupe entre les unités Para, Recce, Radars, LRRPs, TE et SF.

J'ai apprit également que les tireurs d'élite étaient tous dans des unités SF  :lol:

alors que chaque peloton d'infanterie en possède!  :P

Je les avais même contacter via mail, pour leur signaler les erreurs.

Aucune réponses de leurs parts et pas non plus d'erratum dans un des numéros suivant.

Sans parler des c... qu'ils écrivaient sur les différentes opérations menées hirs de nos frontière.

Bien sur, quand on écrit un article bien au chaud dans les bureaux de la rédactions à Paris,

ce basant uniquement sur les dépêches de l'AFP, comment voulez-vous écrire ce qu'il se passe

réellement sur le terrain, à des milliers de kms de son fauteuils en cuir.

Raids, c'est mon avis, c'est une jolie revue avec de belles photos, mais point de vue infos

c'est du n'importe quoi!

Par contre comme pub de recrutement... splendide  =)

Je me souviens des premiers numéros que je dévorais littéralement.

Me voyant déjà à la place des ces hommes de terrain...

Maintenant que j'y suis, je me retrouve toujours dans ces premiers numéros! Mais plus dans les derniers.

Et celà fait déjà quelques temps que je ne m'y retrouvais plus.

J'avais plutôt l'impression de lire une publicité pour un surplus militaire (pognon-pub-pognon).

Raids, ne se prétend-t'il pas le magazine de "l'homme de terrain" ou d'action, un truc comme çà?

(...) dans les 2 derniers magazines, cite moi des erreures ? Je n'en ai pas remarqué de flagrantes. (...)

Wouah, deux numéros sur plus de 20 ans d'existances... Bravo, vaut mieux tard que jamais  :lol:

Tout celà n'engage que moi et je ne vous empêche pas de continuer à l'acquérir.

Chacun ses opinions.

[Shuggart]

Pour ceux que ça intérressent j'ai ouvert un topic sur le Magazine RAIDS

[Philippe Top-Force]

@Pierre, as-tu pensé à te réabonner ?

[Philippe Top-Force]

[Kiriyama]

Article sur la logistiques très intéressant.