Et si l'armée française ressemblée à ça ...

[jeune]

Je crée ce post pour que tout le monde puisse dire combien il pense qu'il faut de rafale, etc, etc. Je pense qu'il faudrait entre autres : - 1500 leclercs -des vbci remplaçant l'amx 10p et le vab -300 rafales -3 porte-avions : 2 Pa2 + le CdG (soutient aux forces amphibies), tout équipé en escorteurs et en avions -2 bpc + 4 tcd plus grand 12 barracudas ceci c'est ce que je pense ! Ne dites pas qu'il n'y a pas de budget on le sait !! Laissez vous aller, rêver !

[Naim]

Oua moi je reverais d'une armée francaie avec 1500 leclerc, 2000 vbci des vbl 300 leclerc AZURE toutes nos forces équipées du system felin 300 rafale des europhigter pour la superiorité aérienne,300 A400M, tu a raison 3 pa et plus de navires de combat destoyers=30, fregate HORIZOn 40,20 BARAKUDA et aussi des projet européens de defence ex porta avion franco anglais. lol je serait ruinné si je fesé un budjet comme sa mé on a le droit de rever lol.

[Tawakalna]

Une vraie armée à la Saddam Hussein [27][08]

[Fusilier]

Je crée ce post pour que tout le monde puisse dire combien il pense qu'il faut de rafale, etc, etc.

Je pense qu'il faudrait entre autres :

- 1500 leclercs

-des vbci remplaçant l'amx 10p et le vab

-300 rafales

-3 porte-avions : 2 Pa2 + le CdG (soutient aux forces amphibies), tout équipé en escorteurs et en avions

-2 bpc + 4 tcd plus grand

12 barracudas

ceci c'est ce que je pense ! Ne dites pas qu'il n'y a pas de budget on le sait !!

Laissez vous aller, rêver !

Mais que veux tu faire avec 1500 Leclercs? Déjà que avec 400 je me demande à quoi ça sert....

Les probabilités d'una bataille de chars en Europe sont quasiment nulles à l'horizon des 40 / 50 ans. Même dans ce cas de figure très improbable il doit y avoir actuellement au moins 8000 chars dans les pays européens! Et encore comme le seul adversaire qui pourrait poser problème c'est la Russie (et je ne vois pas pourquoi un conflit avec eux...) ils devraient traverser l'Ukraine qui doit avoir dans les 1500 non comptabilisés...

[Naim]

400 leclerc c'est minable en plus avec les chars en panne 40% je te laisse faire le calcule. Il en faudrait 1500 pour nos capacitées de projection a l'etranger je nous vois mal arriver dans un pays comme la chine ou la coré du nord ou l'Iran avec 60 ou 100 chars. Les americains on 8000 abrams rien que sa [57] et 500 en Irak. ps:moi j'ai oublier de dire que dans les 1500 leclerc il faudrait les moderniser en leclerc 2015 en plusieurs tranche.En 2015 300 leclercs 2015 et en 2020 tous nos leclerc en config 2015 et AZUR.[08]

[cvs]

Avec les armes nucléaires, je ne vois pas qui osera attaquer notre pays. Mais c'est toujours bien d'avoir du matos en plus, on ne sait jamais.

[Fusilier]

400 leclerc c'est minable en plus avec les chars en panne 40% je te laisse faire le calcule.

Il en faudrait 1500 pour nos capacitées de projection a l'etranger je nous vois mal arriver dans un pays comme la chine ou la coré du nord ou l'Iran avec 60 ou 100 chars.

Les americains on 8000 abrams rien que sa [57] et 500 en Irak.

ps:moi j'ai oublier de dire que dans les 1500 leclerc il faudrait les moderniser en leclerc 2015 en plusieurs tranche.En 2015 300 leclercs 2015 et en 2020 tous nos leclerc en config 2015 et AZUR.[08]

A ton avis quelles sont les chances qu'un jour la France seule aille débarquer chez les Coréens (pourquoi et faire quoi?) La Chine n'en parlons même pas (60 milllons d'habitants contre 1 millard [08]) Quand l'Iran c'est idem si jamais ça se produisait cela se ferait dans le cadre d'una coalition.

Par contre, que tu me dises qu'il faut augmenter le tx de disponibilité oui, mais tripler le nombre pour ça ce n'est pas très économique. Surtout que vu d'une part l'avantage tout relatif qu'apporte un char (en lui même..) et vu le prix de la bête on aurait mieux fait de construire des Leo 2 sous licence et avec la diffèrence on pouvait se payer le deuxième PA

[Gence]

La qualitée doit primer sur la quantitée. 1 500 char leclerc ne servirait pas a grand chose je pense. La guerre change de visage, pour impressionner l'ennemie, aujourd'hui, c'est une bombe H pour éviter d'etre envahie, et une trés bonne économie pour faire pression sur les autres pays... bon, avoir les deux, sa aide, mais il n'y a cas regarder la chine, elle a bientot plus d'influence sur les pays africains aujourd'hui que n'en a les USA avec leurs armées... Du moin me semble t'il

[azaazel]

1500 Leclercs... mais... Ho les gars ca fait presque 15 ans que l'URSS est tombée reveillez vous ! 400 ca suffit largement. Envahir la Chine mais vous vivez dans quel monde ??? [09]

[Nephilim]

Faut arreter de jouer à command and conquer ! ! ! [08] (et ptet aussi de consommer des substances pas claires)

[dosbox]

Une bombe H ne sert que si il y a quelque chose à détruire.

[loki]

Avec les armes nucléaires, je ne vois pas qui osera attaquer notre pays. Mais c'est toujours bien d'avoir du matos en plus, on ne sait jamais.

pas tout à fait d'accord , le matériel se démode trés vite donc un matériel acheté maintenant ne sera plus trés utile dans 20/30 ans ( sauf si il peut évoluer et être améliorer et encore ....... )

ce qui compte c'est d'avoir les moyens adéquats à notre défense stratégique ( la dissuasion nucléaire )

des moyens adaptés aux conflits de basse intnsité actuels

et de conserver la capacité de concevoir et de produire des armes de haute qualité si la situation changeait ( donc avoir des petites quantités d'armes aptes à répondre à un conflit de haute intensité et pouvoir passer rapidement à une production industrielle si le besoin s'en fait sentir )

[Zamorana]

Soyons honnetes, le Char appartient au passé, c'est une arme politique aujourd'hui. Pour les soviétiques c'était une composante primordiale d'un plan d'invasion de l'Europe occidentale, et tout les chars européens ont été conçus pour y faire face. Vu que cette menace a disparu, a quoi nous servirait autant de tas de feraille pour faire de la pacification ? On voit clairement en Irak qu'un char en combat urbain est inutile, et ça on le savait depuis Stalingrad. Nos forces doivent avant tout s'axer sur nos capacités logistiques et sur le soutien a l'infantrie.

[Le Jack]

Soyons honnetes, le Char appartient au passé, c'est une arme politique aujourd'hui.

Pour les soviétiques c'était une composante primordiale d'un plan d'invasion de l'Europe occidentale, et tout les chars européens ont été conçus pour y faire face.

Vu que cette menace a disparu, a quoi nous servirait autant de tas de feraille pour faire de la pacification ?

On voit clairement en Irak qu'un char en combat urbain est inutile, et ça on le savait depuis Stalingrad.

Nos forces doivent avant tout s'axer sur nos capacités logistiques et sur le soutien a l'infantrie.

Pourtant Israel a gagné pas mal de ces guerres dans des combats de char non?

[Fusilier]

Loki et Zamorana, je suise en partie d'accord avec vous, mais je vous trouve un peu "radicaux" pas assez prudents... Moi je ne crois pas trop au concept de forces médianes (Petersberg..) Ce que l'on peut observer c'est que de ce que ça pete un peu ou que ça risque d'être chaud on déploie les Mécanisés / Blindés... (Afghanistan, Irak, Liban, Kosovo, etc...) Donc à mon avis prudence sur la question de la nature de l'équipement. Je crois que le concept de force médiane c'est encore un truc en retard d'une guerre. Même les actions d'interposition peuvent basculer ver la moyenne (haute?) intensité sans forcement de préavis....

[loki]

attention je ne dis pas qu'il ne faut pas de forces lourdes mais disons que 1500 leclercs c'est surdimmensionné par rapport à nos besoins les armements pour le combat haute intensité doivent être en nombre limité : - à nos besoins actuels - au maintien de l'outil industriel

[jeune]

Vous savez, on est en période de fêtes et à cette période on peu rêver un peu !!! Les gars rêver au lieu d'analyser la grosse connerie que j'ai dit, rêver !! Laissez-vous aller, je ne vous en voudrais pas !![30][30]

[CVN220]

Moi, j' aimerais que les forces Françaises reviennent aux éffectfs de 1914-1918 : soit (avec les réserves) quelques deux millions de personnes équipés Félins et infocentrés avec 200 000 50-70t, 200 000 20-40t, 200 000 2-15t,( les 50-70t,20-40t et 2-15t sont adaptés AZUR et anti-IED, amphibies sans prépartion) 1 000 000 de porte engins classe 100 ,20 000 appareils aériens (drônes confondus,) et une flotte maritime (guerre et marchande d' état) de quelques 10 000 bâtiments. L' ensemble est infocentré et relié à un intranet de combat et de gestion sécurisé et perfomant. Je sais que ma vision de la "chose militaire" est assez extrêmistes et que vous allez me dire que cela est "assez utopique" et que, de toute façon, même l' Europe ou l' Otan ne voudra jamais de tels volumes .(Je ne parle même pas des budgets).

[Fusilier]

Vous savez, on est en période de fêtes et à cette période on peu rêver un peu !!! Les gars rêver au lieu d'analyser la grosse connerie que j'ai dit, rêver !! Laissez-vous aller, je ne vous en voudrais pas !![30][30]

Le problème c'est que dans le domaine du rêve, l'ideal serait : plus besoin d'armées du tout [08] La guerre est un truc sérieux, affreux, déguelasse....Si l'on se prépare c'est par nécessité pas pour le plaisir et les armes ce ne sont pas des jouets.

[CVN220]

Le problème c'est que dans le domaine du rêve, l'ideal serait : plus besoin d'armées du tout [08] La guerre est un truc sérieux, affreux, déguelasse....Si l'on se prépare c'est par nécessité pas pour le plaisir et les armes ce ne sont pas des jouets.

Je serais d' accord avec toi et ta proféssion de foi, à condition que cela ne soit pas du désarmement unilatéral comme certaines personnes le souhaiteraient.

[Fusilier]

Je serais d' accord avec toi et ta proféssion de foi, à condition que cela ne soit pas du désarmement unilatéral comme certaines personnes le souhaiteraient.

Je ne suis pas un pacifiste ni un "desarmeur unilatéral" [01][08] Je suis même partisan de faire les choses sérieusement d'ou ma préocupation pour l'amphibie en particulier... Par ailleurs, je comprends parfaitement les aspects "fascination" "aventure" "mise à l'epreuve de soi" "camaraderie" que peut représenter le domaine militaire et/ou la guerre ; ce sont des choses que j'ai resenti et vecu étant plus jeune.... De là à "jouer" avec les besoins (je dis bien les besoins) il y a une marge.... On peut essayer de "jouer" au jeu de ce que serait souhaitable du point de vue armement / effectifs / organisation mais il faut le faire de manière sérieuse, raisonnable, en mettant en face des besoins identifiés des reponses réalistes...Je trouve que si non ça perd de son interet et que l'on rentre dans le domaine des jeux videos et/ou du cinéma.

[cvs]

c'est combien la part du PIB pour la défense ?

[lefoudeladefense]

2% pour la france..mais fat bien voir que de tels effectifs n ont aucune utilité comme l on est dans une logique des blocs... la france ne partira jamais en guerre sans l otan ou l ue

[cvs]

2% pour la france..mais fat bien voir que de tels effectifs n ont aucune utilité comme l on est dans une logique des blocs...

la france ne partira jamais en guerre sans l otan ou l ue

On sait jamais, on peut se faire la guerre entre pays européens. Même si c'est devenu improbable.

[Fusilier]

On sait jamais, on peut se faire la guerre entre pays européens. Même si c'est devenu improbable.

Franchement cvs, tu crois que c'est une hypothèse raisonnable? Même si la construction européenne peut paraitre cahotique et que par moments le ressenti des citoyens est ambigu ; de facto l'Europe est aujourd'hui quasiment un même pays, certes dans une construction originale qui n'a pas d'équivalent historique (c'est pas une confédération, pas une fédération c'est autre chose...) Si tu ne le crois pas reflechi aux attributs d'un Etat souverain et compare au fonctionnement de l'Europe et à commencer par la monnaie un des principaux attributs d'un Etat.

Après les petites incompréhensions contardictions entre les peuples c'est normal, à la limite tu les retrouves à l'intérieur des pays . Par exemple entre Italiens du Nord et ceux du sud, entre les différentes "autonomies" espagnoles, entre Ecossais et Anglais, entre Prussiens et Bavarois... pour ne rien dire des diffèrences entre le sud de la France et le Nord (faut entendre ce que disent les Alsaciens des gens du Midi...)