A l'interieur d'un Tiger I (WW2)

[Zamorana]

Les russes ont reçu des Grant-Lee vers 1942, leur avis sur le char a été sans concessions... Le cerceuil pour 6 camarades.

Même si les chars suivants abandonnent le concept du canon de coque, les Sermans conserverons les mêmes défaut rédibitoires des chars américains.

Une silouette trop haute, des plans droits invitant les obus a les transpercer, et surtout le pire... Un moteur à ESSENCE... dont le carburant exploisait volontier ce qui donna au sherman son surnom de "briquet"

Les chars Allemands souffraient du même problème, un moteur a essence peu fiable, tres gourmand.

[ddbgu]

J'ai eu l'occasion de discuter avec un anglais qui avait fait partie d'une tentative de débordement de caen par un régiment blindé équipé de Churchill, il m'a dit qu'ils s'étaient fait surprendre par 1 (oui 1) Tigre1 qui leur a flanqué une raclée mémorable avant d'être rejoint par d'autres "fauves". Il n'avait vraiment pas apprécié la leçon et conservait un souvenir épouvanté des Tigres, il m'a affirmé avoir vu le 1er tigre se prendre un coup à bout portant de la part d'un churchill et l'autre n'a pas rigolé mais presque.... Alors quand je vois que certain disent qu'ils fallait 2 shermans pour détruire un tigre je suis un peu perplexe..

[Zamorana]

C'est surtout l'aviation et... Les pannes qui avaient la peau des Tigres a l'Ouest.

[Suchet]

J'ai eu l'occasion de discuter avec un anglais qui avait fait partie d'une tentative de débordement de caen par un régiment blindé équipé de Churchill, il m'a dit qu'ils s'étaient fait surprendre par 1 (oui 1) Tigre1 qui leur a flanqué une raclée mémorable avant d'être rejoint par d'autres "fauves".

Il n'avait vraiment pas apprécié la leçon et conservait un souvenir épouvanté des Tigres, il m'a affirmé avoir vu le 1er tigre se prendre un coup à bout portant de la part d'un churchill et l'autre n'a pas rigolé mais presque....

Alors quand je vois que certain disent qu'ils fallait 2 shermans pour détruire un tigre je suis un peu perplexe..

Cette histoire c'est justement le capitaine SS Mickael Wittman et le sergent Wolw dans leur Tiger. Il fut tué ensuite dans Viller-Bocage.

[Extramusicaman]

Le JS2 avait quand même un gros défaut : une cadence de tir faible dù à une munition en deux morceaux. Cela réduisait la cadence de tir qui était environ 3 fois plus faible que celle d'un tigre. Et cela ne pardonne pas si on rate son tir ......

Oui j'avais oublié ce défaut autant pour moi.^^

de toute façon les Grant et Sherman ont été en parti inspiré par les char Français de 1940(cela explique peut étre leur défaut)

[jean-françois]

Une petite erreur, Capitaine de Lacy. Villers-bocage est au contraire l'attaque par Wittman et 3 autres tigres d'une colonne britanique ( 30 chars, 14 half track.... ). C'était le 13 juin 44 Wittman a été tué le 23 juin, trés probablement dans une ambuscade par deux Firefly

[Suchet]

Ah bon, je vais vérifier ma source. Car , il m'a semblé qu'il a été tué dans la ville avec son Tigre. En effet, autant pour moi son équipage et lui ont été tués près de la ville de Cintheaux. Leur char Tigre fut détruit, la tourelle arrachée le 8 aout 1944.

[Extramusicaman]

D'ailleur c'est une colonne des rats du désert qui a été pris en embuscade par wittman et ces sbires.

[Rakk]

Le char de Wittman, ou du moins, ce qu'il en reste !

Autre version : détruit par un Tempest et des roquettes ( 7 kg de TNT chacune en charge explosive )

détruit en rase campagne en tout cas

[Suchet]

Wittman on le reconnait directe mais son cannonier d'exeption c'est lequel ?

[Berkut]

J'ai eu l'occasion de discuter avec un anglais qui avait fait partie d'une tentative de débordement de caen par un régiment blindé équipé de Churchill, il m'a dit qu'ils s'étaient fait surprendre par 1 (oui 1) Tigre1 qui leur a flanqué une raclée mémorable avant d'être rejoint par d'autres "fauves".

Il n'avait vraiment pas apprécié la leçon et conservait un souvenir épouvanté des Tigres, il m'a affirmé avoir vu le 1er tigre se prendre un coup à bout portant de la part d'un churchill et l'autre n'a pas rigolé mais presque....

Alors quand je vois que certain disent qu'ils fallait 2 shermans pour détruire un tigre je suis un peu perplexe..

En même temps un tir à bout portant d'un canon de Churchill... même avec son 75mm il restait merdique. Les tankistes grand britons avaient du courage pour partie avec des horreurs pareilles.

[*Th3 *DEAD*]

Faut le dire aussi, tout dépend de l'expérience de l'équipage, prenez deux sherman avec des veteran et un tigre avec des novices, bah je peut vous dire que la il peut y avoir un retournement de situation...

[Suchet]

Les équipages des Tigers ne pouvaient n'être que des vétérans car les Allemands voulaient des chars qui même en sous effectif puisse s'en sortir. C'est pour cette raison que les Tigers avaient des équipages de vétérans.

[*Th3 *DEAD*]

Sa je sais, mais vers la fin de la guerre avec les derniers effectif qui n'était que des jeunes ils était obliger d'utiliser des novices... :/

[Suchet]

En même temps, il restait pas beaucoup de Tigre non plus.

[jean-françois]

Pas tout à fait, Capitaine de Lacy. Il est bien connu qu'en 44, les allemands ont tendance à mettre les nouveaux équipages sur Panther et de laisser les vétérans sur les panzer IV, ceci afin de compenser la différence d'expérience. Pour les équipages de tigre, je ne sais pas

[ddbgu]

Merci pour les précisions Sacré soldat que ce wittmann, même avec un tigre il fallait avoir une sacrée paire de c....

[jean-françois]

Dans le genre "Panzer As" avec une belle paire de c...... : Karl Karner qui en avril 45, avec son Tigre II attaque un groupe de 11 JS2 et environ 120 à 150 autre chars en train de ravitailler. Résultat : avec ses 39 obus, il détruit 39 chars, dont tous les JS2 ..... Il finira la guerre en vie avec un total de plus de 100 chars ennemis à son compteur.

[*Th3 *DEAD*]

Je voulais savoir, les équipages de chars, de préférence ce avec de grosse statistique de victoire, a la fin de la guerre si il sont encore en vie il devienne quoi ? Exécuter ? Car si il sont rester en vie c'est surement pars qu'il se sont rendue...

[Berkut]

Dans le genre "Panzer As" avec une belle paire de c...... :

Karl Karner qui en avril 45, avec son Tigre II attaque un groupe de 11 JS2 et environ 120 à 150 autre chars en train de ravitailler.

Résultat : avec ses 39 obus, il détruit 39 chars, dont tous les JS2 ..... Il finira la guerre en vie avec un total de plus de 100 chars ennemis à son compteur.

Grosse paire de couilles? Le gars il désosse des chars à l'arrêt et sans munitions et il a des couilles? C'est comme si un pilote de chasse se créditait d'une victoire sur un appareil stationné sur un aérodrome. Tu parles d'un as...

[Suchet]

Ehh Berkut attaquer une centaine de chars tous seul, me^me à l'arrêt et sans munes les gers ont largement le temps de monté dans leurs chars et charger une munitions. Compare ce qui est comparable.

[Berkut]

Parce que tu vas me dire que la première cible du tigre n'aura pas été lé dépôt de munitions et le les citernes de gazole? Allons faut pas non plus me prendre pour une buse, même un abruti sorti de son champ de patate y penserait et là tu cartonnes tranquillement. D'un point de vu bodycount c'est nul mais tactiquement c'est tout bon, le but de la guerre c'est pas de faire du beau mais de l'efficace.

[Rakk]

Il faut se méfier ce ces "histoires" : en vidant toutes ses munitions, comment couvrir sa retraite.. surtout à 20km/h en tout terrain ! avec 130 chars adverses à ses trousses et... ,ayant eux, refait tous les pleins. Pour les équipages de chars allemands, 1% ont traversé la guerre de bout en bout.

[Berkut]

Bah si le dépôt de pétrole et de munitions est en flammes ils ne craignaient pas grand chose c'est pour cela que je dis qu'il n'y a pas de quoi en faire un mythe olympien. Le gars l'a joué fine mais un gugusse avec un M4 Firefly ou un T-34 aurait fait la même chose. Le tigre était une vraie merde, dès qu'il était repéré il ne vivait pas très longtemps. C'était juste un canon blindé peu mobile et peu maniable qui consommait comme quatre chars, pesait comme deux, coûtait comme cinq et au final avait la même utilité qu'un Pak 40

[ddbgu]

J'ai entendu parler d'un Tigre avec la tourelle décentrée à droite, quelqu'un pourrait il me dire quelle version c'était si toute fois elle a réellement existée