USA / Russie ...bis

[Zamorana]

C'est une remise en cause des traité ABM, et donc ça change l'équilibre des forces.

[Fenrir]

Ce qui me fait rire ce sont les Russes qui hurlent au scandale des ABM et qui en meme temps jure que leurs missiles sont totalement impossible à intercepter. Pas si bon que ca le Topol M ? [28]

[soyouz]

Franchement, Soyouz, on parle d'ANTI missiles, non d'armes offensives, alors les plaintes de Moscou...

ah tu crois qu'ils vont laisser voir ce qu'ils installent sur le territoire tcheque ? Bizarement dans la zone ou ils plantent les ABM en Pologne y a des anciens silo polonais de missiles intercontinentaux. Mouai Mouai.

Ce qui me fait rire ce sont les Russes qui hurlent au scandale des ABM et qui en meme temps jure que leurs missiles sont totalement impossible à intercepter.

Pas si bon que ca le Topol M ?

Alors que la Russie a promis de se desengager des pays d'Europe sur le plan militaire pour en faire une zone neutre. Les americains en ont profitent pour ramener leurs jouets. Les russes gueulent parce que encore une fois l'expansionisme americain se met en route et que les lois internationales ne sont pas respectées. DE plus comme sans surprise ca crée des tensions avec l'Europe alors que les 2 se rapprochent de plus en plus depuis quelques temps. Rien à voir avec l'efficacité de Topol.

[Fenrir]

Le souci est que la Russie n'a plus un mot à dire si la Pologne decide d'acceuillir un radar. C'est fait de plein de grès avec l'accord de l'Etat. Est ce un bien ou un mal? Je ne sais pas mais si c'est le choix polonais je ne vois pas en quoi on doit remettre en cause cette souveraineté. L'Europe n'est pas une zone neutre, elle choisit librement son camp... Je t'avoue que je serai plus heureux que l'Europe etablisse elle meme son propre réseau de defense et n'ai plus besoin de la présence americaine pour se protéger. Mais les PECO ont l'air d'avoir été gravement traumatisé par la présence sovietiques [50] Juste retour de baton, qui se stoppera quand ils comprendront qu'ils ont plus à gagner avec l'Europe.

[collectionneur]

Soyouz, depuis quand y a t il eu des ICBM en Pologne ? Les SS-20 et consorts étaient mobile :) Pour Zamorama, le traité ABM n'existe plus depuis mi 2002.

[Fenrir]

Le SS 20 ou Pionier est un IRBM et été stationné sur le territoire russe si ma memoire est bonne.

[Hitmoon]

Ca serait bien que la havane devienne le port d'attache du dmitry donskoi en reponse au bouclier americain. [08]

[Fenrir]

Si il coule pas en chemin... [50]

[collectionneur]

Les SS 20 ont était déployé en RDA, Pologne et Tchécoslovaquie hors URSS. En effet, sur les sites russes on parle de silos d'IRBM, mais cela doit étre pour les vieux SS 4 des années 60/70. Si la construction est en bon état, les américains peuvent les utilisé aprés avoir fait le ménage et remit tout à niveau.

[mohamed]

Les appareils de l’aviation stratégique russe pourront frapper les éléments du système de défense anti-missile (ABM) américain dont l’implantation est prévue en Pologne et en République tchèque, a déclaré le commandant de l’aviation stratégique russe, le général Igor Khvorov.

Ces éléments de détection ABM ensilés sont des sites très vulnérables et faiblement protégés, tous les types d’appareils de l’aviation stratégique pourraient neutraliser leurs systèmes électroniques et les détruire physiquement", a déclaré Igor Khvorov qui s’entretenait lundi avec des journalistes.

"D’ailleurs, cette question ne figure pas parmi nos préoccupations", a-t-il ajouté.

L’ancien commandant en chef des forces aériennes russes, le général Piotr Deïnekine, a déclaré que la création en Europe orientale d’une troisième zone du système ABM américain "permet aux Etats-Unis d’accroître sensiblement leurs possibilités en matière de détection et de destruction des missiles russes dans la phase initiale de leur trajectoire".

"Maintenant il faut s’attendre au déploiement de leurs missiles tactiques dans les anciens Etats du Traité de Varsovie et même dans les Pays baltes (Estonie, Lettonie et Lituanie)", a-t-il indiqué.

Dans ce contexte, le général estime que l’Etat-major général russe doit en toute sérénité prendre des mesures adéquates en matière de persuasion et aussi de neutralisation active de ces sites, en faisant appel à l’aviation stratégique si besoin était.

[Fenrir]

Beaucoup de bruit et d'agitations pour tenter d'effrayer, mais la Pologne c'est l'OTAN...

[mohamed]

Beaucoup de bruit et d'agitations pour tenter d'effrayer, mais la Pologne c'est l'OTAN...

il y a une chose que je ne comprend pas,

la france en particulier,

et les autres pays d'europe,

sont'ils pour ou contre,

les anti-missiles us,en pologne et autre???????????[31][31]

[Fenrir]

Bah a vrai dire on a pas été consulté, ce sont des discussions direct entre la Pologne, la republique Tcheque et les USA.

[mohamed]

bien que les grandes puissances de l’UE, surtout l’Allemagne et la France, se méfient du programme « guerre des étoiles » et expriment une certaine sympathie à l’égard des objections du Kremlin, le conflit ne fait qu’augmenter la dépendance des membres de l’UE de l’est sur la puissance militaire américaine et accroître la possibilité que Moscou prenne une position plus agressive dans la région.

[mohamed]

DCA: les systèmes S-400 protègeront le ciel de Moscou à partir du 1er juillet (commandant de l'armée de l'Air,

Le système de missiles antiaérien S-400 Triumf est destiné à atteindre tous les types d'aéronefs, des avions, des drones et des missiles de croisière. Le S-400 peut être utilisé pour combattre des missiles balistiques également, ce qui en fait un maillon clef de la défense antiaérienne de théâtre.

La portée maximale du système est de 400 km en longueur et de 30 km en altitude. Différence importante du S-400 face au système précédent, le S-300, est que les nouveaux missiles sont dotés d'ogives autoguidées actives.

[Berkut]

C'est simple, avec ces sites, les USA pour PEANUTS, emmerdent les russes en chiant dans leurs basques et coulent un peu plus l'Europe en démontrant l'unité des 27 pays membres. Pologne et Rep. Tcheque EXIT et idem pour toutes les lavettes qui ne croient en l'Europe que pour les subsides de Bruxelles... Revenons à un format à 12/15 avec à la rigueur des accords avec commerciaux privilégiés mais ces pays boulets ne feront rien pour l'Europe soyons clairs là dessus.

[Romain]

+1 Berkut, mais je pense que le probleme n'est pas tellement le fait que l'on soit 27 mais plutot la vitesse a laquelle ont les a "absorbés" si je puis dire. On aurait du attendre et rester plus longtps a une dizaine voir quinzaine de pays, histoire de tout mettre en place ou du moins le plus gros: politique etrangere, economique, defense européenne, etc ... et seulement ensuite faire rentrer d'autres pays et leur dire: voila on veux bien de vous dans l'UE mais va falloir suivre quelques regles, si elles ne vous plaisent pas et bien nous le respectons mais ca va pas etre possible [28]

[Fenrir]

On revient sur le sujet USA/ Russie en evitant de débattre sur l'ouverture de l'Europe.

[italianforce]

Info euronews de ce matin :Les Russes ont testé un nouveau missile capable selon eux ,à éviter toutes interception possible.

La guerre froide revient...

[DAR]

Info euronews de ce matin :Les Russes ont testé un nouveau missile capable selon eux ,à éviter toutes interception possible.

Moi, je veux bien mais ils annoncent aussi avoir mis au point un système anti-missiles capable d'intercepter tous les types de missiles présents et futurs (supersoniques, hypersoniques, etc.). Ils déclarent donc simultanément 2 choses logiquement contradictoires  ;/

[mohamed]

Le bouclier anti-missile américain, source d'escalade militaire 

Par EuroNews

Voir la vidéo

Si ce n'est pas une escalade, en tout cas cela y ressemble

La Russie a procédé avec succès au tir du RS-24, un missile balistique intercontinental. Un essai qui intervient dans un contexte de tension croissante - aux allures de guerre froide - entre Moscou et Washington autour du projet américain de bouclier anti-missile en Europe de l'Est. Les Etats-Unis répètent qu'il s'agit uniquement de se protéger de pays comme l'Iran et la Corée du Nord. Mais la Russie, elle, y voit une menace pour sa sécurité intérieure et s'y oppose catégoriquement. C'est donc dans ce contexte qu'elle a procédé à ce tir d'essai. Dans une allusion à peine voilée au projet américain, le vice-Premier ministre Sergueï Ivanov a affirmé que "les nouveaux équipements militaires russes étaient capables de surpasser n'importe quel système de défense anti-missile actuel ou à venir". A noter que le bouclier américain n'a pas encore été mis en oeuvre. Il prévoit l'installation de dix missiles intercepteurs en Pologne et d'un radar en République tchèque. Des négociations bilatérales sont toujours en cours. =D

http://fr.news.yahoo.com/30052007/342/le-bouclier-anti-missile-americain-source-d-escalade-militaire.html

[Berkut]

Contradictoire? non. Interceptable par les ennemis potentiels de la Russie. Le Bouclier est sensé intercepter les missiles des ennemis potentiels de la Russie. On ne risque pas de vois un RS24 ou TOPOL M sur Moscou... Ca me semblait clair pourtant.

[DAR]

Contradictoire? non. Interceptable par les ennemis potentiels de la Russie. Le Bouclier est sensé intercepter les missiles des ennemis potentiels de la Russie. On ne risque pas de vois un RS24 ou TOPOL M sur Moscou... Ca me semblait clair pourtant.

Si, c'est bien contradictoire, car les Russes prétendent pouvoir TOUT intercepter : or, si eux sont bien parvenus à concevoir un système capable de TOUT intercepter, les Américains pourront bientôt faire de même, non ?... Il m'est avis que c'est surtout une rhétorique orgueilleuse à la Russe qui traduit un petit retour à la Guerre froide... que l'URSS a perdu, Poutine ferait mieux de s'en souvenir =D

[Berkut]

Le souci dans ton raisonnement c'est que les russes ont en la matière une bonne longueur d'avance, donc quand ils sortent un missile les américains sont à la rue. Les américains sortent une contremesure efficace qu'un nouveau missile entre en service réduisant leurs efforts à néant. Comme c'est actuellement le cas avec leurs systèmes ABM et de défenses des navires.

La rhétorique orgueilleuse? Cite moi un système US capable d'arrêter un TOPOL M et ou un RS 24? Un système US capable d'intercepter un SS-N-19/26/27 ? La liste va être TRES courte, un mot: AUCUN.

[italianforce]

Quoi qu'il en soit les tensions augmentent..Elses étaient déjà assez élevées (même après la chute de l'URSS).Maitenant pour les Russes ,l'installation des ces 2 bases est considéré comme une menace .Il faut voir jusqu'où ils sont prêts à aller..