Polybe Posté(e) le 2 février Share Posté(e) le 2 février Il y a 11 heures, Patrick a dit : J'ai jamais compris ces histoires. Manque de moyens radio? Manque de coordination? Ou déjà à l'époque volonté de ne pas dépendre des occidentaux, de l'ex-colonisateur? Mais dans ce cas pourquoi nous avoir appelés en premier lieu? Chaine hiérarchique totalement déficiente, aucune redondance des coms qui reposent essentiellement sur le GSM, le Tps 0 de l'attaque consistant à faire sauter les relais. Derrière, on a des autorités qui ne sont pas là (chez leur maitresse, ce que tu veux...), pas joignable. Des subordonnés qui ne veulent pas prendre d'initiative. La fierté ou la réluctance de certains à faire appel aux occidentaux etc. Quand le CNE sur le terrain n'a pas durci sa position, a vendu la moitié de son équipement, et a des mecs pas motivés...n'a plus la liaison...et à des chefs qui doivent attendre d'en référer au président pour déclencher un moyen aérien ou allié, à la fin oui, on arrive trop tard. Je passe sur la réalité de certaines armées de l'air africaine, où la DTO et la prise d'alerte est un concept...souple. On rappellera en plus que ce sont des moyens rêvé pour un putsch, donc à surveiller étroitement. Reste ensuite le cas (plus rare), ou l'asset 3D arrive. Il déconflicte comment ? Hop, tout ça devient "les français voient tout, mais ne font rien". 1 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Patrick Posté(e) le 2 février Share Posté(e) le 2 février Il y a 2 heures, Polybe a dit : Chaine hiérarchique totalement déficiente, aucune redondance des coms qui reposent essentiellement sur le GSM, le Tps 0 de l'attaque consistant à faire sauter les relais. Derrière, on a des autorités qui ne sont pas là (chez leur maitresse, ce que tu veux...), pas joignable. Des subordonnés qui ne veulent pas prendre d'initiative. La fierté ou la réluctance de certains à faire appel aux occidentaux etc. Quand le CNE sur le terrain n'a pas durci sa position, a vendu la moitié de son équipement, et a des mecs pas motivés...n'a plus la liaison...et à des chefs qui doivent attendre d'en référer au président pour déclencher un moyen aérien ou allié, à la fin oui, on arrive trop tard. Je passe sur la réalité de certaines armées de l'air africaine, où la DTO et la prise d'alerte est un concept...souple. On rappellera en plus que ce sont des moyens rêvé pour un putsch, donc à surveiller étroitement. Reste ensuite le cas (plus rare), ou l'asset 3D arrive. Il déconflicte comment ? Hop, tout ça devient "les français voient tout, mais ne font rien". Incroyable. En clair il aurait fallu être en mesure d'incorporer systématiquement des troupes locales avec des patrouilles de Barkhane et on avait pas non plus les moyens humains de faire ça. Et pour la déconfliction il semble évident qu'avec des forces imbriquées suite à l'attaque d'un camp mal retranché, ça ne pouvait pas marcher non plus. Il aurait donc fallu qu'il y ait systématiquement creusement de fossés, érection de fortifications hautes, etc etc, et ça n'était évidemment jamais le cas. Mais bon, ils vont avoir plein de drones turcs grâce au Maroc maintenant! Tout va aller beaucoup mieux! (ou pas...) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 2 février Share Posté(e) le 2 février il y a 6 minutes, Patrick a dit : Incroyable. En clair il aurait fallu être en mesure d'incorporer systématiquement des troupes locales avec des patrouilles de Barkhane et on avait pas non plus les moyens humains de faire ça. Quand bien même. Au-delà du risque d'ingérence, les tares initiales bien décrites au niveau de la prise de décision n'auraient pas été éliminées. Sans parler du fait que la plupart de ces gens-là... nous les avions formés nous mêmes. il y a 8 minutes, Patrick a dit : Mais bon, ils vont avoir plein de drones turcs grâce au Maroc maintenant! Tout va aller beaucoup mieux! (ou pas...) Nous le savions. Nous le voyons sur le terrain. Il va falloir maintenant se préparer aux conséquences. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Polybe Posté(e) le 2 février Share Posté(e) le 2 février il y a 23 minutes, Patrick a dit : Incroyable. En clair il aurait fallu être en mesure d'incorporer systématiquement des troupes locales avec des patrouilles de Barkhane et on avait pas non plus les moyens humains de faire ça. Et pour la déconfliction il semble évident qu'avec des forces imbriquées suite à l'attaque d'un camp mal retranché, ça ne pouvait pas marcher non plus. Il aurait donc fallu qu'il y ait systématiquement creusement de fossés, érection de fortifications hautes, etc etc, et ça n'était évidemment jamais le cas. Mais bon, ils vont avoir plein de drones turcs grâce au Maroc maintenant! Tout va aller beaucoup mieux! (ou pas...) Ben la survivabilité de petits détachements comme ça, isolé dans tous le Sahel, avec les traitrises locales, bonne chance...on était pas prêt à accepter les pertes. Parce que là ça revient à la défense des PK en Indo'. Non je pense que la solution ne dépendait pas de nous, mais d'eux. Ce sont des états faillis dont la défense des limites appartenant à des ethnies honnies n'importent pas ou peut. La seule solution à ma connaissance qui marche "bien" (prière de fermer les yeux sur les Droits de l'Homme...) ces dernières années, c'est le BIR. Une armée dans l'armée, bien payée, et en partie formé (et encadré ?) par des étrangers. Avec justement des chaines de communications courtes et directes. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Polybe Posté(e) le 2 février Share Posté(e) le 2 février il y a 17 minutes, Ciders a dit : Quand bien même. Au-delà du risque d'ingérence, les tares initiales bien décrites au niveau de la prise de décision n'auraient pas été éliminées. Sans parler du fait que la plupart de ces gens-là... nous les avions formés nous mêmes. Nous le savions. Nous le voyons sur le terrain. Il va falloir maintenant se préparer aux conséquences. Tout à fait, c'est peu connu mais Barkhane a formé dans les trois pays de ce qui est devenu l'AES des contrôleurs aériens avancés : les GATA (Guetteur Aerien Tactique Avance). Des sortes de sous-JTAC. J'imagine que l'idée est de permettre au moins un E-CAS et justement la mise en oeuvre d'une chaine de compte-rendu simple. Idéalement un téléphone satellitaire j'imagine. https://archives.defense.gouv.fr/operations/afrique/bande-sahelo-saharienne/operation-barkhane/breves/barkhane-trois-guetteurs-aeriens-tactiques-avances-gata-diplomes-chez-les-fama.html il y a 21 minutes, Ciders a dit : Quand bien même. Au-delà du risque d'ingérence, les tares initiales bien décrites au niveau de la prise de décision n'auraient pas été éliminées. Sans parler du fait que la plupart de ces gens-là... nous les avions formés nous mêmes. Nous le savions. Nous le voyons sur le terrain. Il va falloir maintenant se préparer aux conséquences. Pour les marocains, qui sont encore sous le seuil de la guerre, c'est pas si idiot. Bien intégré, c'est un outil puissant. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Ciders Posté(e) le 2 février Share Posté(e) le 2 février à l’instant, Polybe a dit : Pour les marocains, qui sont encore sous le seuil de la guerre, c'est pas si idiot. Bien intégré, c'est un outil puissant. Je n'ai pas dit que ça l'était et du reste, ils ne sont pas investis dans le Sahel. Ils achètent juste de quoi vendre des drones à terme. Mais je ne pense pas qu'on finisse par voir débarquer des troupes ou des conseillers marocains dans la BSS. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Polybe Posté(e) le 4 février Share Posté(e) le 4 février il y a une heure, Pierre-Henri a dit : Bonjour, avez-vous des informations concernant le mode opératoire du Maroc avec les attaques des rebelles du polisario ? amicalement Pourquoi cette question ? 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Polybe Posté(e) le 4 février Share Posté(e) le 4 février il y a 35 minutes, Pierre-Henri a dit : Par curiosité, car le délai très court entre l'arrivée des rebelles du polisario dans la zone tampon(via la Mauritanie) et l'approche de la ligne de défense pour les tirs de roquettes donne une fenêtre très courte aux Marocains pour intervenir. Ça semble fonctionner correctement.https://x.com/benyo02668917/status/1886795932231929977?s=19 Je ne sais pas de quoi tu parles. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 4 février Share Posté(e) le 4 février Tiens, on a retrouvé notre troll marocain 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MeisterDorf Posté(e) le 4 février Share Posté(e) le 4 février Il y a 3 heures, Teenytoon a dit : Tiens, on a retrouvé notre troll marocain Allons allons Teeny, il s'appelle Pierre-Henri. Tu vois le mal partout! 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Polybe Posté(e) le 7 février Share Posté(e) le 7 février Le 04/02/2025 à 21:30, MeisterDorf a dit : Allons allons Teeny, il s'appelle Pierre-Henri. Tu vois le mal partout! Mais c'est lesquels de Pierre-Henri qui étaient avec les chinois de Chine ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Paschi Posté(e) le 10 février Share Posté(e) le 10 février Le Maroc a reçu son premier lot de drones Bayraktar Akinci en provenance de Turquie, dans le cadre d'un accord signé pour la première fois en 2023. https://www.military.africa/2025/02/morocco-receives-turkish-bayraktar-akinci-drones/#google_vignette Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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