PhP Posté(e) le 11 avril 2007 Share Posté(e) le 11 avril 2007 Je relisais hier soir "penser la guerre" (le livre d'ARON sur CLAUSEWITZ) et je suis tombé sur le commentaire du Plan Schliefen. Je sais qu'il est facile de porter des jugements ex post mais enfin ce plan, c'est du grand n'importe quoi ! Comment un général allemand sensé pouvait imaginer faire face à la France et à la Russie en prévoyant de battre la France en 6 semaines alors que - les unités se déplaçaient à pied (rien que la traversée de la belgique va prendre 10 jours en 14) - l'armée française fondée sur la conscription et animée de l'esprit de revanche n'avait rien à voir avec celle de 1870 (elle était copiée en fait sur l'armée prussienne) - l'invasion de la Belgique allait provoquer presqu'à coup sûr l'entrée en guerre des Anglais !! - en 1890 nul ne pouvait prévoir que l'armée ruse serait aussi faible qu'elle le fut en 1905 ou en 1914... Bref Schliefen lançait un pari FOU reposant uniquement sur l'arrogance de junkers prussiens sûrs de leur force. Je schématise peut-être ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mauser Posté(e) le 11 avril 2007 Share Posté(e) le 11 avril 2007 Assez le pari de Schilefen était certes risqué Mais viable un mouvement tournant obligeant l'armée française à se battre à front renversé En plus une fois Paris tombé Les anglais se seraient ils engagés ? La bévue vient des successeurs qui ont dégarni l'aile marchante allemande La légende voudrait que sur son lit de mort le général marmonnait ne dégarnissez pas mon aile NB l'armée française se déplaçait aussi à pied et ce n'est qu'en se rapprochant de Paris qu'elle put faire une conversion à l'aide de la voie ferrée Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
loki Posté(e) le 11 avril 2007 Share Posté(e) le 11 avril 2007 à la base schieffen avait pensé à attaquer la russie d'abord mais il a conclu que c'était impossible , résultat il a opté pour une stratégie classique pour un combattant en position centrale : concentrer ses moyens sur l'adversaire que l'on peut vaincre........ sans un certain nombre d'erreurs de son successeur ( moltke ) et du général allemand commandant l'aile marchante allemande , ça aurait fonctioné ( évidemment aussi parce que nos généraux se sont exposés au plan schieffen en prenant l'offensive là où il ne le fallait pas ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
PhP Posté(e) le 17 avril 2007 Auteur Share Posté(e) le 17 avril 2007 Il faut arrêter de taper sur ce pauvre Moltke Junior.. Il a fait ce qu'il a pu avec un plan Schlieffen qui datait de 1890 - et donc ignorait par exemple le canon de 75 ! Par ailleurs s'il a dégarni l'aile droite c'est pas pour le plaisir mais notamment pour sauver la prusse orientale d'une offensive survenue plus tot que prévue (ca a conduit à Tannenberg et la gloire de Hindenburg qui avait été mis là bas en attente de la retraite ..). Et puis quoi si son aile doite était arrivée à l'ouest de paris aurait il eu assez de moyens pour tenir une ligne jusqu'aux vosges ? la marne c'est d'abord l'exploitation d'une faille entre les armées allemandes les plus occidentales.. Et puis paris était fortifié et ne se serait pas rendu en 48 heures sans combattre comme en 40 ! il aurait fallu faire un siège : les armées françaises lancées sur Metz auraient eu le temps de revenir vers l'ouest ...les anglais et les russes de s'engager plus loin ! Non vraiment ce plan était l'anticipation de mai 40 : les aristocrates prussiens pensaient qu'un peuple républicain dirigé par des politiciens divisés et civils allait s'efondrer psychologiquement sous l'effet de surprise ... GRAVE erreur ...en 14 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mauser Posté(e) le 17 avril 2007 Share Posté(e) le 17 avril 2007 Une armée qui combat à front renversé NE RECOIT PLUS D' APPROVISIONEMNT En plus la toile d'araignée des chemins de fer était en étoile au départ de Paris d'où peux voire pas de possibilité de conversion dans un sens ou l'autre. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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