Arabie Saoudite, typhoon ou rafale ?

[Fonck]

Ce troll me gonfle.

Il fait un complexe anti-Francais d'enfer.

Vu le nombre de topic "Britain vs France" de tout genre qu'il a poste

depuis deux ans sur le WAAF pour essayer de prouver que l'industrie aeronautique Britanique est superieure a la Francaise, qu'ils ont meiux que Dassault (BAe), qu'ils sont responsable du dessin de 'leurofighter, que BAe a dessine l'aile du Gripen et le troufion du F-35 que Thales est une compagnie Britanique, que la RAF et ses Tornados F-3 sont meilleurs que l'AdA et ses Mirages etc.

Ce mec EST TARRE.

BOOOM!!! S'est fait mal au crane quand il etait petit, en plus de l'accident de poussete et l'ejection dans le tunel sous la manche...

>>>>>

US Top dog.

[Hitmoon]

Mais il a le droit de penser ce qu'il veux, la liberté de penser sur ce forum n'est elle pas valable pour nos amis britanniques ?? Je trouve que c'est pas cool de tous s'attaquer à lui, ca ressemble à un tabassage collectif en regle :? Maintenant si il se trompe c'est son probleme :twisted:

[francois]

Cela n'enlève en rien au fait que le typhoon a bcp plus d'opportunités de ventes que le rafale. Et ce sans prendre en compte l'aspect technique, le poids politique et les offsets possibles sont à l'avantage de l'eurofighter. Point. Tant mieux si l'eurofighter peut (re)prendre des parts de marché au ricains, ce sera toujours plus facile de garder nos competences et nos possibilités de developper nos futurs chasseurs en europe. (Même si après les fichus anglais nous narguent :lol: )

[Fonck]

C'est pas le probleme. ses NANANERE!!! sont le probleme. Il peut pas s'empecher de flamer a tout bout de champs si ca vous gonfle pas c'est pas ma faute. Quand a la qualite des infos qu'il pose y'a qu'a voir. Le Typhoon est partage entre 4 nations. Des que Dassault aura signe le premier contract pour le Rafale en %age ils auront fait mieux. Ca c'est un fait et on peut aussi passer notre tremps a l'alumer sur le sujet au lieu de debatre avec un minumum d'honnetete intellectuelle... :x

[Philippe Top-Force]

Sacré philippe, tu tiens ça d'où ?

S'il prenne les deux avions, ils vont faire pitié les Typhoon là-bas ? :lol:

Je plaisante.

Kovy ? Tu me fileras le numéro de ton fournisseur de cierges ? ;)

Juste manière de relancer le débat. :lol:

@Rob : La revue interne de BAE Systems News se félicite ,en page 3 ,de la sélection de l'eurofighter par Ryiad. Afin de ratifier le contrat d'achat des avions ,le royaume saoudien aurait demandé l'annulation des poursuites judiciaires en GB ,à propos de l'affaire de corruption liée au contrat Al-Yamama. Consentement Londonien. :rolleyes:

@TMor et Kovy : Il semblerait que le roi Abdallah ait donné son accord à la demande du ministère saoudien de la défense pour le financement de l'achat du Typhoon britannique. Celui du financement de modernisation des Tornado devrait attendre le budget de l'année prochaine ,en fin de programme Yamamah ,par ailleurs les autorités saoudiennes semblent de plus en plus sensibles aux offres françaises de la version F3 complétant les missions de Typhoon

Toutefois les ardeurs doivent être modérés car aucune des offres globales Parisiennes ou Londoniennes ne sont signées.

[Philippe Top-Force]

Ryad achèterait 72 Eurofighter Typhoon pour moins de 60 mds USD (presse)

LONDRES, 22 mai 2006 (AFP) -

Le gouvernement britannique est prêt à signer un contrat de vente de 72 chasseurs Eurofighter Typhoon à l'Arabie Saoudite, mais pour un montant "bien inférieur aux 31 milliards de livres" (58,3 mds USD) généralement avancées, affirme lundi le quotidien City AM.

Je veux bien que ce sont les rois du pétrole mais débourser autant de milliards pour 72 avions ,cela fait quand même beaucoup l'exemplaire :lol:

"C'est un bon accord pour la Grande-Bretagne, mais c'est une affaire exceptionnellement bonne pour l'Arabie", a confié une source diplomatique au journal. Le montant de 70 milliards de dollars avait également circulé.

L'Eurofighter Typhoon est produit par un consortium européen formé par EADS (46%), le britannique BAE Systems (33%) et l'italien Alenia/Finmeccanica (21%).

Londres et Ryad avaient signé en décembre un protocole d'accord pour la fourniture d'avions de combat, leur équipement et leur maintenance jusqu'en 2030, renouvelant les contrats al-Yamamah signés par BAE Systems avec Ryad dans les années 1980 et 1990. Le nombre d'appareils concerné et le montant de la commande n'avaient pas été précisés

[Invité Rob]

Afin de ratifier le contrat d'achat des avions ,le royaume saoudien aurait demandé l'annulation des poursuites judiciaires en GB ,à propos de l'affaire de corruption liée au contrat Al-Yamama. Consentement Londonien.

I don't care if BAe bribes people in foreign countries, everyone in the defence industry does that. Sorry couldn't say it in French. :D

[TMor]

Ah ! Rob ! Non, jamais en France, on jouerait à ce jeu là !!! ;) Je plaisante.

par ailleurs les autorités saoudiennes semblent de plus en plus sensibles aux offres françaises de la version F3 complétant les missions de Typhoon

Je me sens insulté.

Le Rafale F3 comme complément du Typhoon !? :shock:

Rafale complété par Neuron,

Typhoon complété par Rafale ?

Non, en réalité, c'est le contraire ! On va placer là-bas 2 ou 3 Rafale qui gèreront 72 Typhoon... :lol:

Plus sérieusement, je saisis mal le sens de la phrase... D'un côté un avion qui sait vraiment tout faire, et de l'autre... Ah ! J'ai compris ! Le Typhoon est un avion de diversion. C'est pour ça que la phrase est tournée comme ça ! L'intox opère déjà ! :lol:

[Invité Rob]

Source: www.telegraph.co.uk

BAE cuts fighter price for radar deal

(Filed: 29/05/2006)

By Roland Gribben

DEFENCE ministry officials are understood to have "tweaked" BAE Systems' £5.4bn contract to provide Saudi Arabia's air force with 72 Eurofighter Typhoon aircraft, to give the British company a stake in another defence contract in the oil-rich kingdom.

BAE is said to have reduced the price of a Eurofighter by 10pc in return for a £2.8bn stake in a French-led consortium to strengthen Saudi's border defences with a radar contract.

Details now emerging of the package agreed between the British and Saudi governments also show BAE will gain considerable benefits from maintenance and support work involved in the 25-year deal. This mirrors BAE's long-running, controversial and highly profitable Al-Yamamah contract for Tornado and Hawk aircraft. BAE yesterday had no comment on the reported developments but Des Browne, the new defence secretary, is expected to visit Saudi shortly to sign another inter-government agreement to underpin the role of BAE and other British defence companies in the kingdom.

The deal is linked to the construction of a plant to assemble the Eurofighter from components shipped from BAE plants and other European companies involved in the four-nation project.

BAE is heavily dependent on the success of the Eurofighter for future profits and growth. BAE's workload accounts for 233 of the 620 currently on order.

At peak production BAE will have 5,000 working on the programme at plants in Lancashire and Edinburgh but overall an estimated 100,000 British jobs have some stake in the project.

[Neo]

J'ai pas tout compris! :? Quelqu'un pourait faire une breve traduction svp? merci d'avance

[Arka_Voltchek]

BAE is said to have reduced the price of a Eurofighter by 10pc in return for a £2.8bn stake in a French-led consortium to strengthen Saudi's border defences with a radar contract. Tu te souvient de contrat de radar que thales négociait depuis 10 ans et qu'ils allait signer sous peu, contrat qui a d'un seul coup, a la surprise générale, fait l'objet d'un nouvel appel d'offre ? Et bien BAE a baissé le prix des Euf2000 de 10% pour que Thales ne remporte pas le contrat et que cet appel d'offre ait lieu. @+, Arka

[Duralex]

Perfide Albion.... et on appelle ça des alliés... :rolleyes: Quand il n'y aura plus une seule entrprise de défense Européenne crédible, on fera quoi ? Acheter aux américains ? Se bouffer la gueule entre européens, c'est vraiment le plus débile, il y a pas de marchés à gagner face aux USA et à la Russie ? :cry:

[Invité Rob]

Perfide Albion.... et on appelle ça des alliés...

C'est Business.

Les alliés britanniques ont aider les soldats français en Afghanistan par exemple:

Link:

http://www.mirror.co.uk/news/tm_objectid=17151420&method=full&siteid=94762&headline=sas-in-taliban-cave-fight--name_page.html

Quand il n'y aura plus une seule entrprise de défense Européenne crédible, on fera quoi ? Acheter aux américains ? Se bouffer la gueule entre européens, c'est vraiment le plus débile, il y a pas de marchés à gagner face aux USA et à la Russie ?

Achete au BAe. :oops: :lol:

[TMor]

C'est Business.

Achete au BAe. :oops: :lol:

Me -> :lol: <- Rob

;)

[Francois5 v2.1]

Contrats en or en perspective avec l’Arabie saoudite

Le Figaro – 02/06/2006 – Véronique Guillermaud

Le prince sultan ministre de la Défense doit se rendre à Paris prochainement. Il pourrait officialiser des commandes pour environ 4 milliards d’euros.

En dépit de sa politique arabe, la France n’a pas récolté les dividendes qu’elle espérait au travers de contrats d’armement. L’annonce de l’achat de 48 à 72 Typhoon aura été une décision retentissante pour le gouvernement français et pour Dassault qui espérait vendre ses Rafale. L’Arabie saoudite reste d’une part très proche des USA mais est également soucieuse de créer des emplois dans le Royaume via des coopérations industrielles et des transferts de technologie. La nouvelle direction de la Sofresa semble avoir compris l’amère leçon de la fin d’année 2005 et devrait voir les premiers résultats de sa nouvelle politique porter ses fruits. En effet la visite officielle du ministre saoudien de la Défense prévue d’ici septembre, devrait permettre de finaliser des contrats de 4Md€. Parmi ces derniers, il semble que l’achat d’hélicoptères Fennec, Supar Puma et NH90 soit prévu. L’Arabie saoudite pourrait également acquérir des avions ravitailleurs dérivés d’A330. Enfin, selon les spécialistes le Royaume aurait de grands besoins en matière de défense. On évoque un besoin de 200 avions, d’acquisition de sous-marins, de frégates et de chars d’assaut. La France pourrait ainsi y prendre sa part.

Armement : contrats en vue pour la France

Les Echos – 02/06/2006 – Alain Ruello

A l’invitation de Jacques Chirac, le ministre saoudien de la Défense se rendra à Paris d’ici l’automne et pourrait annoncer entre 5 et 20Md€ de contrats. Le Royaume devrait acheter des hélicoptères Super Puma, Fennec ou NH90. Par ailleurs un projet d’achat d’avions ravitailleurs serait en cours. Riyad pourrait également lancer la troisième tranche du programme Sawari pour l’acquisition de frégates Formidable ou Fremm ainsi que des sous-marins Scorpène. Mais Paris souhaite faire du Rafale une priorité et si l’Arabie saoudite en achetait, ils pourraient être construits dans le Royaume suite aux accords de coopération conclus par Dassault, Thales et Sagem avec des industriels locaux. Enfin, Giat pourrait également placer son char Leclerc, l’Arabie saoudite devant moderniser sa brigade d’AMX30.

[Berkut]

Ryad achèterait 72 Eurofighter Typhoon pour moins de 60 mds USD (presse)

LONDRES, 22 mai 2006 (AFP) -

Le gouvernement britannique est prêt à signer un contrat de vente de 72 chasseurs Eurofighter Typhoon à l'Arabie Saoudite, mais pour un montant "bien inférieur aux 31 milliards de livres" (58,3 mds USD) généralement avancées, affirme lundi le quotidien City AM.

Je veux bien que ce sont les rois du pétrole mais débourser autant de milliards pour 72 avions ,cela fait quand même beaucoup l'exemplaire :lol:

"C'est un bon accord pour la Grande-Bretagne, mais c'est une affaire exceptionnellement bonne pour l'Arabie", a confié une source diplomatique au journal. Le montant de 70 milliards de dollars avait également circulé.

L'Eurofighter Typhoon est produit par un consortium européen formé par EADS (46%), le britannique BAE Systems (33%) et l'italien Alenia/Finmeccanica (21%).

Londres et Ryad avaient signé en décembre un protocole d'accord pour la fourniture d'avions de combat, leur équipement et leur maintenance jusqu'en 2030, renouvelant les contrats al-Yamamah signés par BAE Systems avec Ryad dans les années 1980 et 1990. Le nombre d'appareils concerné et le montant de la commande n'avaient pas été précisés

Y a quand même une sacrée coquille dans le montant non? Parce que si 72 zingues se palpent à 31 milliards de livres... Ca fait au bas mot 430 millions pièce, en livres... :lol: heureusement que les saoudiens ne les toucheront pas à ce prix... Ou plutôt domage, on aurait bien rigolé, en euros ça donne quoi... 650/660 millions non? :lol:

Sans coquille ça ferait 65/66M € pièce?

[TMor]

:lol: oui, à peu près... 65m€ pour la version dépouillée... Merci Francois5 pour ces articles... Hum, Rafale construit chez les Saoudiens ? :rolleyes:

[Fonck]

Je me fous de savoir si ils ont rameute toute la rue Saint Denis pour les mettre dans leur poche. Vendez ce N-D-D Rafale. SVP.

[Berkut]

Ca fait donc pour la version entrée de gamme un prix unitaire supérieur de près de 10M € au Rafale M c'est bien çà?

[Hitmoon]

Je me fous de savoir si ils ont rameute toute la rue Saint Denis pour les mettre dans leur poche. Vendez ce N-D-D Rafale. SVP.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[TMor]

http://scotlandonsunday.scotsman.com/uk.cfm?id=860512006

Saudi order for jets will keep RAF waiting

BRIAN BRADY WESTMINSTER EDITOR

BRITAIN'S fighter pilots will be kept waiting even longer for the nation's long-delayed new jet because dozens will be sent to Saudi Arabia instead.

The Ministry of Defence has confirmed that a £5.4bn deal to sell 72 Eurofighter Typhoon jets to the Saudis will have a startling knock-on effect on the Royal Air Force.

Planes earmarked for delivery to the RAF by manufacturers BAE as part of the next stage of the programme to equip Britain with more than 230 Typhoons over the next decade will now be heading for the Gulf.

Opposition politicians last night warned that the decision to snatch fighters from the RAF could have a critical effect on the nation's war-fighting capability over the next few years.

BAE is poised to conclude a groundbreaking deal with the Saudis in what would be the most significant contract signed with the oil-rich kingdom since Margaret Thatcher led "trade missions" there in the 1980s.

Both Tony Blair and former defence secretary John Reid are believed to have discussed the Typhoon Acquisition Project with Saudi leaders during separate visits to the Gulf in the past year.

The deal is seen as crucial to maintaining thousands of jobs in the UK defence industry - particularly the BAE plant in Lancashire, where most of the Typhoon work is carried out.

But the agreement carries special significance as it would be a much-needed vote of confidence in the plane, which has struggled to win orders around the world.

The first Typhoons - the product of a joint operation between Britain and three other European nations, came in over four years late and billions of pounds over budget. The RAF has already taken delivery of the first of the £65m aircraft, part of a first tranche of 148.

The MoD has committed itself to two further tranches, of 89 and 88 aircraft respectively. But the pressure to sell the plane abroad has forced the department to agree a reduction of at least 24 in the number BAE pledged to include in the second delivery, in order to satisfy the Saudis.

The RAF will at least have to wait longer to get its full complement. But defence sources last night suggested the Saudi order could be used to "get the MoD off the hook", and allow the government to cancel the third tranche without incurring huge cancellation fees.

Defence minister Adam Ingram conceded the MoD and BAE had been in close negotiations over the impact of the Saudi order. But he refused to comment on the full implications for the RAF's operational capability.

Ingram said: "Negotiations continue between Her Majesty's government, the Kingdom of Saudi Arabia and representatives of BAE Systems. Until these negotiations have concluded it is not possible to define precisely the implications for the Royal Air Force."

Tory defence spokesman Gerald Howarth insisted the government should not allow the Saudi order to affect the UK's strike capability.

"I know the RAF need these aircraft and we need them to maintain our strike capability," he said.

"The real question they should ask when they are delaying the RAF order is what dangers will we have to face in the future and will we be able to deal with them?"

En gros, certains (24?) Typhoon saoudiens seront prélevés sur les 232 avions anglais (sur la T2), ce qui fait que nos voisins de l'autre côté du "channel" vont se mordre les points en attendant des délais toujours plus longs.

Cette combine pourrait être un moyen pour le MoD de ne plus penser à la T3 ( :shock: ??? :shock: ) tout en se délestant des amendes dues à l'annulation de commande.

[P4]

150 JSF c'est un paquet de pognon. et comme tu le dis leur Typhoon il les brade pour pas payer de pénalitées.

[Francois5 v2.1]

Et si on trouve un client, demain, pour des Rafale, tu crois qu'on va les prendre d'ou?

[P4]

Et si on trouve un client, demain, pour des Rafale, tu crois qu'on va les prendre d'ou?

des notres :?:

[Francois5 v2.1]

Bah oui. Parce qu'on decrochera une commande pour 30 ou 40 appareils max, qu'aucun politicien ne prendra le risque de demander a Dassault de monter les cadences, donc on livrera les 30 ou 40 avions destines a l'AdA, et celle-ce attendra son tour, en esperant que ce ne recommence pas trop souvent.