Israël cherche une stratégie en cas de conflit avec ses voisins

[Invité Tibere2]

A la difference que pour l'allemagne elle avait deja commence a annexer une partie de l'Europe au moment de cette declaration de guerre, hors il me semble que l'egypte n'etait pas en train d'annexer les territoires israeliens au moment de l'attaque , la prochaine foi essay de choisir les exemple qui correspondent , car si c'etait just pour essayer de fair un parrallel allemagne nazie = egypte c'est assez bof bof.

Un Casus belli (non respect des conventions de navigation, ou respect des accords de défense mutuel) légitime des actions de guerre.

[Zamorana]

Ca n'a rien à voir avec l'attaque d'un pays allié avec lequel on a un accord de defense mutuel.

[Invité Tibere2]

Ca n'a rien à voir avec l'attaque d'un pays allié avec lequel on a un accord de defense mutuel.

Les Casus belli dans l'Histoire proche.

La déclaration de Pillnitz, en août 1791, suivie du refus de l’empereur d'Autriche François II de déférer à l'ultimatum adressé par le gouvernement français le 25 mars 1792, déclenche les guerres de la Première coalition le 20 avril 1792.

la dépêche d'Ems, expédiée le 13 juillet 1870, publiée sous une forme remaniée par Bismarck et de surcroît mal traduite en français, provoque la déclaration de guerre de la France à la Prusse.

Attentat de Sarajevo le 28 juin 1914, provoque l'entrée en guerre de l'Autriche-Hongrie contre la Serbie.

le torpillage du Lusitania provoque l'entrée en guerre des États-Unis d'Amérique aux côtés des Anglais au cours de la première guerre mondiale.

l'attaque Japonaise sur Pearl Harbor, le 7 Décembre 1941, qui provoqua l'entrée des Etats-Unis dans la Seconde Guerre Mondiale.

le blocage du détroit du Tiran par l'Égypte, élément déclencheur de la guerre des Six jours.

[Zamorana]

T'appel ça comment l'attaque de Pearl Harbour ?

C'est une attaque sans déclaration de guerre.

La on te parle du monde d'après 1945 avec l'ONU et ses règles, on est pas en 1870 ou on faisait la guerre pour piquer des territoires à son voisin, à moins que tu ne juge que les Israëliens ont le droit de le faire.

[LARGO]

Les communautés juives au moyen orient sont globalement bien traité y compris en Iran ou il y'en a une des plus grosses.

Sympas avec des amis pareil, plus besoin d'ennemis...

la vision des communauté juive vivant en paix et en fraternité avec leur voisin arabes est tres contestable...je conteste pas quelle a existé a certaine periode, mais elle n'est pas du tout figée,une grande partie des juifs orientaux on quitté les pays ou ils vivaient des la premiere occasion, soit en prenant la nationalité des pays colonisateur ( français le plus souvent ), soit en partant vers israel...

techniquement les pays arabes ont une responsabilité dans la creation du sionisme autant que les europeen...l'ironie

mais part contre j'avoue que l'iran est un des pays du monde ou l'antisemitisme est le moins present avec l'inde...sans doute a cause d'un racisme plus evident contre les arabes

[Invité barbaros pacha]

Les gouvernement des pays Musulmans n'ont jamais fait du racisme a l'encontre des Juifs, l'exemple de l'empire Ottoman ou Abassides...

juste une question quand a etaient prises ses photos?

[Zamorana]

Je me souviens de déclarations de Finkelkraut a propos des juifs qui seraient maltraiter en France et d'une basse propagande contre nous qui m'ont profondement énervé.

[LARGO]

juste une question quand a etaient prises ses photos?

1912 – Franco-Moroccan Treaty signed in Fez makes Morocco a French protectorate. Muslim rioters massacre 60 Jews in Fez, leave 10,000 homeless.

[LARGO]

Les gouvernement des pays Musulmans n'ont jamais fait du racisme a l'encontre des Juifs, l'exemple de l'empire Ottoman ou Abassides...

d'ailleur la turquie est l'un des pays qui possende encore la plus grande communauté juive ( comme l'iran ), ce qui prouve bien un lien evident entre le depart massif des juif de certain pays musulman ( et pas d'autre ) et l'anti-semitisme qui y regnait

[Invité barbaros pacha]

Donc la reponsabilite de ces incidents reviendrait pas aux gouvernements Francais qui avaient imposer un protectorat a cette epoque? en fin de compte, ils ont pas put evitez ses affrontements...

[Rochambeau]

Sans vouloir vexer personne le racisme touche toute les cultures et continent, que vous soyez musulman/africain/occidental/asiatique/chrétien/bouddhiste/martien/jupiterrien il y a partout des racistes.

[LARGO]

oui...mais pour les juifs qui y vivaint cela n'avait pas beaucoups d'importance, "les arabes" sont entré et on fait ce qu'ils ont fait...ils ont finit par quitté le maroc et s'installer ailleur, en israel, en france, en belgique ou au canada

( a noter que ce n'est pas le seuls cas de ce genre au maroc, les juifs ont bizaremnt servit a se venger des français )

[Invité barbaros pacha]

Sans vouloir vexer personne le racisme touche toute les cultures et continent, que vous soyez musulman/africain/occidental/asiatique/chrétien/bouddhiste/martien/jupiterrien il y a partout des racistes.

Des prejugés Rochambeau, tu as encore faux...

Dit moi la verite, as-tu deja rencontres des Martiens et des jupiterriens pour affirmer qu'il y a des racistes parmi eux?  ;) :lol:

[tango lima]

voici un site interessant sur la defense anti aériene syrienne

http://geimint.blogspot.com/2007/09/syrian-sam-network.html

[Rochambeau]

Des prejugés Rochambeau, tu as encore faux...

Dit moi la verite, as-tu deja rencontres des Martiens et des jupiterriens pour affirmer qu'il y a des racistes parmi eux?  ;) :lol:

Hum,hum...

Jusqu'à preuve du contraire mon chère, vous n'avez prouvé que j'ai faux.

Vous n'avez pas vu Mars attaque et les "Envahiseur"!!!(attention un jour il tomberont sur nous ou a moins qui sont déjà là, je vous le dit... )

[Zamorana]

un grand classique.

[Invité Tibere2]

T'appel ça comment l'attaque de Pearl Harbour ?

C'est une attaque sans déclaration de guerre.

La on te parle du monde d'après 1945 avec l'ONU et ses règles, on est pas en 1870 ou on faisait la guerre pour piquer des territoires à son voisin, à moins que tu ne juge que les Israëliens ont le droit de le faire.

Si je ne me trompe mais l’attaque de Pearl Arbour c’était une attaque des Japonais contre les USA mais pas d’une attaque de l’Allemagne et cela à bien servi de prétexte aux américains pour entrer en guerre contre cette meme Allemagne.

En 1870 les rapports entre nations en Europe était déjà régie par des traités qui faisait force de loi.

Et le monde après 1945 est encore plus réglementé avec des conventions de navigation qui régissent les droits de navigation dans les détroits.

Et fermer unilatéralement un détroit est bien considéré comme une agression.

[Zamorana]

C'est plus un pretexte qu'une agression.

[LARGO]

Si je ne me trompe mais l’attaque de Pearl Arbour c’était une attaque des Japonais contre les USA mais pas d’une attaque de l’Allemagne et cela à bien servi de prétexte aux américains pour entrer en guerre contre cette meme Allemagne.

c'est pas plutot hitler qui a declarer la guerre au etat-unis

[Invité barbaros pacha]

Si je ne me trompe mais l’attaque de Pearl Arbour c’était une attaque des Japonais contre les USA mais pas d’une attaque de l’Allemagne et cela à bien servi de prétexte aux américains pour entrer en guerre contre cette meme Allemagne.

En 1870 les rapports entre nations en Europe était déjà régie par des traités qui faisait force de loi.

Et le monde après 1945 est encore plus réglementé avec des conventions de navigation qui régissent les droits de navigation dans les détroits.

Et fermer unilatéralement un détroit est bien considéré comme une agression.

Non c'est faux, pour les detrtois du Bosphore et des dardanalles, si le gouvernement Turc le souhaite, ils pourront fermer ses detroits et cela ne causera aucun probleme...

[Invité Tibere2]

d'ailleur la turquie est l'un des pays qui possende encore la plus grande communauté juive ( comme l'iran ), ce qui prouve bien un lien evident entre le depart massif des juif de certain pays musulman ( et pas d'autre ) et l'anti-semitisme qui y regnait

Apres 1945 il vivait encore environs 800 000 Juifs dans le monde musulman, bien souvent les plus vieilles communautés de l’endroit.

Et maintenant on retrouve plus de Juifs en Allemagne que dans l’ensemble du monde musulman.

[Invité Tibere2]

Non c'est faux, pour les detrtois du Bosphore et des dardanalles, si le gouvernement Turc le souhaite, ils pourront fermer ses detroits et cela ne causera aucun probleme vis a vis des Turcs...

vis a vis des Turcs...!!!!!

:lol:

[Invité barbaros pacha]

vis a vis des Turcs...!!!!!

:lol:

Non  :lol:

ah le Ramadan sa me rend fou!!!! :lol: dsl les gas, manque de carburant!!!

[Invité Tibere2]

Non  :lol:

ah le Ramadan sa me rend fou!!!! :lol: dsl les gas, manque de carburant!!!

Non la Turquie n’a pas le droit de fermer ces deux détroits ils sont en plus un cas particulier régie par la convention de Montreux (1936)

Le Bosphore et les Dardanelles.

Le transit international dans les Détroits est, en effet, réglé par la convention de Montreux, signée le 20 juillet 1936. En 29 articles, 4 annexes et un protocole, elle garantit, en temps de paix, la liberté de navigation commerciale, quels que soient le pavillon et le chargement. Les navires de guerre sont soumis à des conditions particulières de déclaration. Les sous-marins doivent naviguer en surface. Les conditions sont modifiées si la Turquie est belligérante : elle peut alors imposer des restrictions de passage aux navires de guerre.

En 1945-1946, l’URSS conteste ces dispositions en demandant leur révision, et l’installation d’une base aéro-navale près d’Istanbul. Cette attitude soviétique, perçue comme une menace majeure, est l’une des raisons qui conduisent la Turquie à se ranger du côté des Occidentaux, alors même que la Guerre froide  s’amorce en Europe et en Orient.

http://ovipot.free.fr/les_detroits_et_la_convention_de_montreux__1936__113.htm

[sezen]

sauf que les europeens n'ont pas eu le monopole de l'antisemitisme...pogrom, ghetto et sous-citoyenneté a egalement été le pain quotidien des juif dans les pays arabes il portent juste d'autre nom...farhud ,mellah et dhimmitude...la difference c'est que depuis cinquante ans les europeen cultivent l'art de l'auto-flagelation et d'un besoin de reparation

Ne pas tout melanger s'il te plais , méme si les juive n'avaient pas les méme droit que les musulmans ,ceci s'applicant a tout le non musulman et non pas seulement a la communauté juive , donc dire que c'etait le fait d'antisemitisme est faux  (de plus comme dit quelques posts plus haut les arabes sont semites aussi)

a vision des communauté juive vivant en paix et en fraternité avec leur voisin arabes est tres contestable...je conteste pas quelle a existé a certaine periode, mais elle n'est pas du tout figée,une grande partie des juifs orientaux on quitté les pays ou ils vivaient des la premiere occasion, soit en prenant la nationalité des pays colonisateur ( français le plus souvent ), soit en partant vers israel...

Desolée mais dans le cas de l'algerie , les juive et les musulman vivaient en relative harmonie , jusqu'a se qu'un certein decret cremieux face son apparition , dailleur les population juive du Mzab etaient tellement bien integre avec les population musulmane qu'elles n'on pas eu le droit a se statut jusqu'en 1964 il me semble.

Petite annegdote sous vichy quand se decret fut annulé et que les bien des juive on etait confisqué , une grande majorité de musulmans n'ont pas voulu les prendre.

ils ont finit par quitté le maroc et s'installer ailleur, en israel, en france, en belgique ou au canada

Il ya encore des juive au maroc et en tunisie.