Israël cherche une stratégie en cas de conflit avec ses voisins

[scorpion-rouge35]

du moment ou il y a des gens qui trouve ça normal d'affamé une population civil , occupé et continue de construire de nouvelles colonies sur des territoire palestinien au nom d'une pseudo terre promise qui n'engager que les gens qu'ils est crois non pas le droit internation des peuples !

on ne peut plus parlais d'objectivité ou de bonne fois !

[Invité Tibere2]

Surtout qu'il etait possible de poster la suite de l'article :

Entré en vigueur le 19 juin pour six mois, ce cessez-le-feu tacite a été rompu le 4 novembre, lorsque Tsahal a pénétré dans la bande de Gaza pour détruire un tunnel destiné, selon l’armée israélienne, à une opération de l’autre côté de la frontière.

Six militants armés ont été tués. En riposte les tirs de roquettes sur Israël ont repris. En dix jours, onze Palestiniens ont été tués. Plus d’une centaine de roquettes et d’obus de mortier ont été tirés sans faire ni victime, ni dégâts. L’armée a été placée en état d’alerte. Ashkelon et Sdérot sont de nouveau sous le feu.

Comme s'il n'etait pas possible de detruire le tunnel sans tuer 6 personnes. Et après tout, sur le territoire meme de gaza, est-il normal de leur reprocher d'être armé ?

Je desespère de certaines réactions de forumeurs dont l'objectif n'est pas forcément de se distancier des evenements pour avoirs des échanges constructifs. Dommage.

PGM

Vous devriez commencer par évitez de donner des informations manipulées et partiales.

Personne ne leur reprochent d'être armé mais de construire un tunnel sous la frontière en vu de réaliser une opération militaire sur le territoire de l'État Hébreux.

[scorpion-rouge35]

Pourquoi creuser un tunnel sous la frontière en vue de mener une opération sur le territoire Israélien c'est ce que vous appelez des relations de bon voisinage ?

ça reste l'affirmation de l'armée israelienne  comme a chaque fois

[Samsquamch]

ça reste l'affirmation de l'armée israelienne  comme a chaque fois

Laisse tomber, ça ne sert à rien, parler de bon voisinage quand on parle la bande de Gaza, la plus grande prison à ciel ouvert de la planète, le but est de provoquer.

[Invité Tibere2]

Laisse tomber, ça ne sert à rien, parler de bon voisinage quand on parle la bande de Gaza, la plus grande prison à ciel ouvert de la planète, le but est de provoquer.

Rien n'oblige Israël à approvisionner Gaza qui possède aussi une frontière avec l'Égypte.

Et c'est quand même fort de café de pleurer pour l'approvisionnement en fuel quand on vient d'assassiner un des chauffeur Israélien qui assure cet approvisionnement.

Comme de pleurer sur l'approvisionnement en électricité alors qu'on balance des roquettes sur la centrale Israélienne qui fournit cette électricité.

[Tomcat]

Rien n'oblige Israël à approvisionner Gaza qui possède aussi une frontière avec l'Égypte.

Et c'est quand même fort de café de pleurer pour l'approvisionnement en fuel quand on vient d'assassiner un des chauffeur Israélien qui assure cet approvisionnement.

Comme de pleurer sur l'approvisionnement en électricité alors qu'on balance des roquettes sur la centrale Israélienne qui fournit cette électricité.

Tu y vas un peu fort quand même, encore un peu tu leur reprocherait d'être nés expressément à Gaza...

Si tu te fait défenseur d'Israël,il vaut mieux se renseigner sérieusement.

-Le bouclage de Gaza est total et même la frontière égyptienne est fermée sur l'ordre de Tel-Aviv.

-Pour ce qui est des problèmes d'électricité à Gaza, il me semble que c'est à cause du bombardement israélien de la seule centrale électrique au fiul de Gaza (financé par des fonds européens) et le problème d'approvisionnement en essence fait que cette centrale ne fonctionne que 2H par jours . Je ne savais pas que la centrale israélienne qui fournissait Gaza en électricité avait été touchée par une roquette... tu as un lien?

Pour ce qui est du chauffeur,c'est malheureux pour lui, mais il est difficile de contrôler un peuple affamé. Il y avait un témoignage d'un polonais, on observait les mêmes scène dans le ghetto de Varsovie où l'approvisionnement en produit de premier nécessité ressemble (tout distance gardée) à celle de Gaza

[Samsquamch]

<soupir de tristesse et lassitude>

[Invité Tibere2]

Bonjour,

.....

hier encore le hamas a décidé de prolonger la trève de 24 h : patatra, dans la nuit, tsahal exécute à nouveau des membres du hamas. C'est a se demander quels sont les ressorts de ces executions qui tombent a point nommé pour justifier la prolongation des hostilités ! la période electorale est propice à ce type de réaction opportuniste et sans objectif militaire ou politique.

Je crains que coté israelien, la proximité des election ne donne lieu a une surenchère de bombage (sic) de torse.

Bien à vous

PGM

Et encore :

Bande de Gaza: trois activistes palestiniens tués près de la frontière israélienne

Hier, 20h34 AP

Des soldats israéliens ont tué mardi soir trois activistes palestiniens dans la Bande de Gaza, tout près de la frontière, ont annoncé Tsahal et des médias israéliens. Il s'agit de l'incident le plus meurtrier depuis l'expiration de la trêve le week-end dernier entre Israël et le Hamas, qui dirige Gaza.

…..

Selon Israël, trois activistes ont été repérés en train de déposer des explosifs dans le nord de Gaza, le long de la barrière frontalière. Des soldats israéliens ont avancé de quelques mètres à l'intérieur de la Bande de Gaza et ont engagé le combat avec les Palestiniens, qui ont lancé des grenades. D'après Tsahal, des soldats ont alors ouvert le feu, touchant les trois hommes. Selon des médias israéliens, ces hommes, qui ont été tués, sont les premières victimes du conflit depuis la fin de la trêve.

[sezen]

Rien n'oblige Israël à approvisionner Gaza qui possède aussi une frontière avec l'Égypte.

Je ne connais pas les articles, mais il me semble qu'en tant que puissance occupante, Israël a des devoirs en vers la population civile.

[Invité Tibere2]

Je ne connais pas les articles, mais il me semble qu'en tant que puissance occupante, Israël a des devoirs en vers la population civile.

Israël n'occupe pas Gaza, Sharon l'a évacuée il y a un bon bout de temps.

Le territoire est sous administration complète du Hamas après qu'il ait pris le pouvoir par la force à l'encontre du Fatah.

[cvs]

Je ne connais pas les articles, mais il me semble qu'en tant que puissance occupante, Israël a des devoirs en vers la population civile.

Tu veux qu'ils leur donnent tranquillement à manger et à boire et qu'en retour ils se fassent canarder comme si de rien n'était ?

[Invité Tibere2]

Tu veux qu'ils leur donnent tranquillement à manger et à boire et qu'en retour ils se fassent canarder comme si de rien n'était ?

C'est bizarre ils n'ont pas de quoi fournir la population en nourriture, mais GAZA est rempli d'armes de toutes sortes, même des missiles Grad.

[Tomcat]

C'est bizarre ils n'ont pas de quoi fournir la population en nourriture, mais GAZA est rempli d'armes de toutes sortes, même des missiles Grad.

Ce qui prouve que le bouclage total du Gaza n'a pas d'effet sur le Hamas. Par contre si le but est d'affamer la population,c'est parfaitement réussi et le génie qui a pondu ce plan mériterait le Silver Star pour sa bravoure.

[cvs]

Ce qui prouve que le bouclage total du Gaza n'a pas d'effet sur le Hamas. Par contre si le but est d'affamer la population,c'est parfaitement réussi et le génie qui a pondu ce plan mériterait le Silver Star pour sa bravoure.

ça ne peut pas être un bouclage total. Les israéliens ne contrôlent plus la frontière avec l'Egypte. Et cette dernière est assez laxiste dans ses contrôles.

Par contre, les hommes du hamas sont bien portant, pour faire des entraînements aussi physiques et avoir le temps de guerroyer faut bien manger.

[Invité Tibere2]

Gaza : les criminels bientôt châtiés conformément à la loi islamique ? Le Parlement de Gaza a adopté à une large majorité un projet de loi présenté par le gouvernement Hamas d'Ismaïl Haniyeh, préconisant d'imposer aux délinquants et criminels les sanctions prévues par la charia. 

Le journal Al Hayyat rapporte notamment que les voleurs palestiniens auront les mains coupées, que ceux qui stockent, fabriquent ou consomment de l'alcool seront flagellés, voire emprisonnés. Enfin un autre paragraphe de la loi prévoit d'infliger la peine de mort aux Palestiniens qui négocieront avec un gouvernement étranger, à l'encontre des intérêts palestiniens. Ce projet de loi doit toutefois encore être approuvé par le président Mahmoud Abbas avant d'entrer en application.

:O

Quand on sait aussi que selon RSF, la prise de pouvoir du hamas a rendu la BANDE DE GAZA : UN TERRITOIRE HOSTILE AUX JOURNALISTES ( un des pires endroits de la planète pour la liberté de la presse).

Et que ce sont eux et leurs partisans qui osent nous parler de droits de l'homme.

[Tomcat]

ça ne peut pas être un bouclage total. Les israéliens ne contrôlent plus la frontière avec l'Egypte. Et cette dernière est assez laxiste dans ses contrôles.

Par contre, les hommes du hamas sont bien portant, pour faire des entraînements aussi physiques et avoir le temps de guerroyer faut bien manger.

Le terminal de Rafah est ouvert/fermé sur ordre de Tel-aviv, l'Égypte n'a quasiment pas son mot à dire.

[cvs]

Le terminal de Rafah est ouvert/fermé sur ordre de Tel-aviv, l'Égypte n'a quasiment pas son mot à dire.

Vrai mais, il n'y a pas que le terminal. Suffit de voir le nombre de tunnels.

Enfin bon en étant objectif, je mettrais tort partagé. Le hamas veut qu'Israël déboucle les points de passage pour arrêter les roquettes et Israël veut l'inverse. Résultat des courses, toujours la même situation. Je suis même étonné que les israéliens ne font pas grand chose à part une frappe aérienne une fois de temps en temps pour dire à la population israélienne qu'ils agissent. Heureusement pour les palestiniens, c'est pas Poutine ou Bush qui est à la tête d'Israël. Car eux ne se poseraient pas de questions pour agir.

[Tomcat]

Vrai mais, il n'y a pas que le terminal. Suffit de voir le nombre de tunnels.

Enfin bon en étant objectif, je mettrais tort partagé. Le hamas veut qu'Israël déboucle les points de passage pour arrêter les roquettes et Israël veut l'inverse. Résultat des courses, toujours la même situation. Je suis même étonné que les israéliens ne font pas grand chose à part une frappe aérienne une fois de temps en temps pour dire à la population israélienne qu'ils agissent. Heureusement pour les palestiniens, c'est pas Poutine ou Bush qui est à la tête d'Israël. Car eux ne se poseraient pas de questions pour agir.

Il y avait aussi des tunnels pour approvisionner le Ghetto de Varsovie.... peut on juridiquement et moralement empêcher les 1.5 millions habitants de Gaza de manger et se procurer des biens de premiers nécessités dont des médicament,essence pour les hôpitaux etc ?

Si on ouvre la frontière avec un contrôle stricte, toutes la marchandise destinée à la population passera par la bonne porte et la contrebande passera par les tunnels. Alors on sait que tous qui passe par les tunnels,c'est de la contrebande d'arme/explosif et il sera d'autant plus facile à détecter/neutraliser que leur nombre vont diminuer.

Sans parler que l'ouverture des frontières permettra à l'économie de Gaza de tourner à nouveau et on sait que une bonne situation économique est le pire ennemie de l'intégrisme islamisme, La branche radicale du Hamas sera chassée par les palestiniens eux mêmes.

Pour le reste je suis d'accord avec toi

[Invité Tibere2]

Il y avait aussi des tunnels pour approvisionner le Ghetto de Varsovie.... peut on juridiquement et moralement empêcher les 1.5 millions habitants de Gaza de manger et se procurer des biens de premiers nécessités dont des médicament,essence pour les hôpitaux etc ?

Si on ouvre la frontière avec un contrôle stricte, toutes la marchandise destinée à la population passera par la bonne porte et la contrebande passera par les tunnels. Alors on sait que tous qui passe par les tunnels,c'est de la contrebande d'arme/explosif et il sera d'autant plus facile à détecter/neutraliser que leur nombre vont diminuer.

Sans parler que l'ouverture des frontières permettra à l'économie de Gaza de tourner à nouveau et on sait que une bonne situation économique est le pire ennemie de l'intégrisme islamisme, La branche radicale du Hamas sera chassée par les palestiniens eux mêmes.

Pour le reste je suis d'accord avec toi

Cela commence a être vomitif cette comparaison avec le Ghetto de Varsovie, les Israéliens n'ont jamais eu la volonté d'exterminer les Palestiniens.

Sinon il y a longtemps qu'ils auraient fait comme le père Assad à Hama et "le problème serait déjà réglé".

Tant que les kassams ne pleuvaient sur Israël, il n'y avaient aucun problème d'approvisionnement pour Gaza.

 

Encore une autre hypocrisie, le hamas même s'il a pris le pouvoir par la force au Fatah rassemblait une majorité des votes des Palestiniens.

Donc ils n'ont qu'a assumer leur choix d'avoir voté pour organisation terroriste comme le hamas.

Je rappelle aussi que la communauté internationale à bloqué les transferts d'argent à la bande de Gaza depuis la prise de pouvoir du hamas.

Et je me répète si le hamas représentant le pouvoir Palestinien à Gaza est capable de se procurer toutes les armes qu'il veut, alors il doit être capable d'assurer le ravitaillement de la population.

[sezen]

Israël n'occupe pas Gaza, Sharon l'a évacuée il y a un bon bout de temps.

Le territoire est sous administration complète du Hamas après qu'il ait pris le pouvoir par la force à l'encontre du Fatah.

Tu dis cela en rigolant i hope non? l'entrée et la sortie du territoire est sous contrôle Israélien, et pas uniquement pour les être humain mais aussi pour les marchandises.

Mêmé les journaliste et les humanitaires doivent demander l'autorisation d'Israël pour y acceder,  a part ça en effet tout va bien il sont libres de faire les cents pas.

u veux qu'ils leur donnent tranquillement à manger et à boire et qu'en retour ils se fassent canarder comme si de rien n'était ?

Les civiles n'ont rien avoir avec cela, de plus s'ils ne veulent pas leur donner a manger, qu'ils les laissent s'approvisionner par eux même en leur rendons le contrôle de leurs frontières.

[Invité Tibere2]

Tu dis cela en rigolant i hope non? l'entrée et la sortie du territoire est sous contrôle Israélien, et pas uniquement pour les être humain mais aussi pour les marchandises.

Mêmé les journaliste et les humanitaires doivent demander l'autorisation d'Israël pour y acceder,  a part ça en effet tout va bien il sont libres de faire les cents pas.

Les civiles n'ont rien avoir avec cela, de plus s'ils ne veulent pas leur donner a manger, qu'ils les laissent s'approvisionner par eux même en leur rendons le contrôle de leurs frontières.

Primo les Israéliens n'ont aucune obligation d'assurer le ravitaillement de Gaza, ils ne sont pas "force occupante. "

Et après cela, faites nous pleurer

Bande de Gaza : le boom des tunnels

par Catherine Monnet

Article publié le 06/11/2008 Dernière mise à jour le 07/11/2008 à 01:06 TU

Treize nouveaux tunnels utilisés pour la contrebande entre l'Egypte et la bande de Gaza ont été découverts ces derniers jours après des pluies torrentielles qui se sont abattues sur la région. Le blocus économique imposé par Israël contre la bande de Gaza a favorisé le développement des tunnels de contrebande par où passent toute sorte de produits, y compris des animaux. Reportage de notre envoyée spéciale à Gaza, Catherine Monnet.

Les zoos de Gaza sont remplis d'animaux passés par les tunnels.

(Photo : Catherine Monnet/RFI)

[Tomcat]

Cela commence a être vomitif cette comparaison avec le Ghetto de Varsovie, les Israéliens n'ont jamais eu la volonté d'exterminer les Palestiniens.

Sinon il y a longtemps qu'ils auraient fait comme le père Assad à Hama et "le problème serait déjà réglé".

Tant que les kassams ne pleuvaient sur Israël, il n'y avaient aucun problème d'approvisionnement pour Gaza.

Encore une autre hypocrisie, le hamas même s'il a pris le pouvoir par la force au Fatah rassemblait une majorité des votes des Palestiniens.

Donc ils n'ont qu'a assumer leur choix d'avoir voté pour organisation terroriste comme le hamas.

Je rappelle aussi que la communauté internationale à bloqué les transferts d'argent à la bande de Gaza depuis la prise de pouvoir du hamas.

La comparaison avec le Ghetto de Varsovie est parfaitement d'augure. Le but est le même,parker une population dans une zone de non droit bien définit en l'affament pour détruire leur moral et leur résistance. J'espère comme toi qu'il ne connaitra pas la même fin

Encore une fois tu fais acte de ta méconnaissance du sujet,c'est limite ironique maintenant. Le blocage de Gaza et le gèle de toutes les aides ont été décidés au lendemain de la victoire du Hamas aux élections,rien avoir avec les tires de roquettes puisque le Hamas respectait un cessez le feu unilatéral depuis 18 mois suite au bombardement d'une plage de Gaza qui avait fait 8 morts et 35 blessés, les tires de roquettes ont repris  (mémoire sélective?)

http://www.lemonde.fr/proche-orient/video/2006/06/12/des-tirs-israeliens-tuent-huit-palestiniens-sur-une-plage-de-gaza_782272_3218.html

Le Hamas est aussi terroriste que les dirigeants de Likoud anciens membre de Irgoun, Lehi et autre groupe terroriste sionistes,pourtant ils sont des héros nationals. Hypocrisie tu dis?

Et je me répète si le hamas représentant le pouvoir Palestinien à Gaza est capable de se procurer toutes les armes qu'il veut, alors il doit être capable d'assurer le ravitaillement de la population.

t'es marrant, le commandement de l'OTAN a parfois du mal à approvisionner les 45.000 soldats de l'OTAN malgré la logistique colossale qu'ils disposent, comment veux tu que le Hamas approvisionne les 1.5 millions habitants de Gaza par des tunnels???

[Yoram]

Dites moi, vous proposez quoi comme situation ?

Se faire bombarder de roquèttes, et puis faire comme si de rien n'était et surtout aucune attaque... Le problème, c'est que à force d'appliquer cette stratégie ridicule le prochain gouvernement sera Likoud, et personne ne pourra rien faire pour essayer 'influencer Israël.

A mon avis, Gaza sera vidé de ses habitants et ce qui restera à l'intérieur sera transformé en parking géant.

[Tomcat]

Dites moi, vous proposez quoi comme situation ?

Se faire bombarder de roquèttes, et puis faire comme si de rien n'était et surtout aucune attaque... Le problème, c'est que à force d'appliquer cette stratégie ridicule le prochain gouvernement sera Likoud, et personne ne pourra rien faire pour essayer 'influencer Israël.

A mon avis, Gaza sera vidé de ses habitants et ce qui restera à l'intérieur sera transformé en parking géant.

T'as toujours pas dit comme tu compte "vider" Gaza? comment tu fais la différence entre un mec du Hamas et un honnête habitant? il y a pas différence? comment reloger les 1.5 millions d'habitants qui n'ont plus de maisons?

Ta "solution" frise les plans du 3ème reich contre les populations "non-désirables"

[scorpion-rouge35]

Je ne connais pas les articles, mais il me semble qu'en tant que puissance occupante, Israël a des devoirs en vers la population civile.

israel n'a aucune obligation d'alimenter la bonde de gaza en feuil certes du moment qu'elle n'empêche d'autre de le faire !

l'Algérie c'est déclaré prête a alimenté a elle seul toute la bonde de gaza en hydrocarbure mais comment faire avec le blocus ! même les médicament pour les malade ne passent pas   :O