Darfour : 26 000 hommes

[cvs]

pourquoi les US ne font pas comme en Syrie avec les types qui commettent le génocide au Darfour ? 

[g4lly]

pourquoi les US ne font pas comme en Syrie avec les types qui commettent le génocide au Darfour ? 

Tout le monde s'en fout du Darfour ... z'ont d'autre chats a fouetter les US en ce moment bien plus stratégique que le Darfour.

En plus faut se colleter un bordel politique sans non la bas ou ils sont tous plus pourris les uns que les autres, avec en toile de fond, le Soudan "soutenu" par la Chine.

[collectionneur]

Pour les quelques dizaines de français dans la MONUC, une bonne part sont classé comme policiers sur le site de celle ci, ce n'est pas plutôt des gendarmes ?

[cvs]

Tout le monde s'en fout du Darfour ... z'ont d'autre chats a fouetter les US en ce moment bien plus stratégique que le Darfour.

En plus faut se colleter un bordel politique sans non la bas ou ils sont tous plus pourris les uns que les autres, avec en toile de fond, le Soudan "soutenu" par la Chine.

Mais justement contrer l'influence de la Chine, c'est stratégique. =)

Mais bon, c'est vrai que l'américain de base a ces temps-çi, les yeux rivés sur des choses beaucoup plus terre à terre.

[Tomcat]

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi il y a un tel tollé international sur le mandent d'arrêt à l'encontre d'Omar El Bashir? Pour la Chine et l'Iran je comprends, la chine achète 2/3 du pétrole soudanais et l'Iran vend des armes au gouvernement soudanais mais je ne comprends pas pour la Russie et la Ligue arabe...

[g4lly]

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi il y a un tel tollé international sur le mandent d'arrêt à l'encontre d'Omar El Bashir? Pour la Chine et l'Iran je comprends, la chine achète 2/3 du pétrole soudanais et l'Iran vend des armes au gouvernement soudanais mais je ne comprends pas pour la Russie et la Ligue arabe...

Parce que c'est le premier chef d'état ou de gouvernement en exercice a etre placé sous cette épée de damocles.

La CPI n'est pas apprécié de tous loin s'en faut...

La liste des adhérent au principes de la CPI. On comprends ceux qui souleve le tollé.

[P4]

Tiens, le Rwanda n'est pas membre.

[Gran Capitan]

pourquoi le tchéquie n'est pas membre?

Et on dirait que Monaco non plus.

[PGM]

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi il y a un tel tollé international sur le mandent d'arrêt à l'encontre d'Omar El Bashir? Pour la Chine et l'Iran je comprends, la chine achète 2/3 du pétrole soudanais et l'Iran vend des armes au gouvernement soudanais mais je ne comprends pas pour la Russie et la Ligue arabe...

Peut etre parce que les 2 pays les plus en pointe dans le combat pour le Darfour, israel et les USA, ne reconnaissent meme pas la CPI.

Mais aussi sans doute parce qu'il est plus simple de poursuivre Omar al Bachir que georges Bush ou olmert...qui meriterait bien d'être également jugé.

La russie, sans doute en raison de la tchetchenie....

S'il y a un tel tollé, c'est aussi sans doute que les chefs d'etat meritant la CPI sont nombreux, et qu'à l'evidence cela touchera d'abord et uniquement les chefs d'etats des petits pays, des pays pauvres, et des pays que l'on aura décider en vertue de je ne sais quoi, d'inscrire sur une liste noir, ou un axe quelconque. Il n'y aurait sans doute pas de tollé si tout le monde augurer de l'equité de cette cour.La CPI est clairement ressentie comme un nouvel elements d'hegemonie de l'occident à l'egard du reste de la planète.

Pour donner de la  crédibilité a cette cour, il aurait fallu commencer par Bush.

PGM

[Tomcat]

Donc le tollé n'est pas parce que Bashir pourrait être innocent et qu'il y a aucune raison pour que la Cour l'inculpe??

[g4lly]

Donc le tollé n'est pas parce que Bashir pourrait être innocent et qu'il y a aucune raison pour que la Cour l'inculpe??

Innocent... Guerre... chercher l'erreur :lol:

[PGM]

Donc le tollé n'est pas parce que Bashir pourrait être innocent et qu'il y a aucune raison pour que la Cour l'inculpe??

A mon avis le tollé est que c'est toujours la justice des "blancs" qui inculpent un "noir". En tout cas c'est ce que j'ai ressentis en me promenant sur des blogs africains.

Les justices belges et espagnols ne pourront jamais juger Sharon ou olmert, mais peuvent facilement juger pinochet ou d'autres dictateurs africains ou sud americains.

L'episode de l'Arche de noé ressort souvent sur les blogs....les africains ne pourront jamais librement inculper des "blancs" sans que ceux-ci, jugeant la justice des "noirs" limitée, n'interviennent pour in fine libérer ces gens. Eh oui, ça laisse des traces...

PGM

[cvs]

Quand bien même, ce type est jugé, il y aura un autre dictateur derrière. Donc bon ...

Je me demande si ça sert à grand chose, de lancer un mandat d'arrêt contre lui.

[Tomcat]

A mon avis le tollé est que c'est toujours la justice des "blancs" qui inculpent un "noir". En tout cas c'est ce que j'ai ressentis en me promenant sur des blogs africains.

Les justices belges et espagnols ne pourront jamais juger Sharon ou olmert, mais peuvent facilement juger pinochet ou d'autres dictateurs africains ou sud americains.

L'episode de l'Arche de noé ressort souvent sur les blogs....les africains ne pourront jamais librement inculper des "blancs" sans que ceux-ci, jugeant la justice des "noirs" limitée, n'interviennent pour in fine libérer ces gens. Eh oui, ça laisse des traces...

PGM

pour ce qui est de la compétence universelle belge espagnole de juger des crimes de guerre, crime contre l'humanité et génocide, elle ne peut pas mettre en cause un président/premier ministre ou un ministre de l'intérieur voy l'arrêt du 11 avril 2000 de la CIJ.

[Borisdedante]

L'ONU prend le relais de la force européenne au Tchad

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2009/03/15/l-onu-prend-le-relais-de-la-force-europeenne-au-tchad_1168137_3212.html#xtor=RSS-3208

[Kiriyama]

Tant qu'on est là-dedans, qu'est devenu cette loi de compétence universelle en Belgique ? Pour le CPI c'est clair que c'est une invention de l'Occident au profit de l'Occident, un instrument politique derrière une façade de tribunal.

Mais je vois que la Corée du Sud et le Japon y sont adhérents. 

[Tomcat]

Tant qu'on est là-dedans, qu'est devenu cette loi de compétence universelle en Belgique ?

Abrogée en aout 2003 après les pressions américaines et israéliennes..... Désormais, la justice belge renvoi les plaintes pour crime de guerre, crime contre l'humanité, crime de génocide à la CPI ce qui vaut dire de facto, que la Belgique n'est plus compétente pour juger ces crimes....

En vertu du principe de complémentarité, les États conserveront à titre principal la responsabilité de poursuivre et juger les crimes les plus graves : la CPI ne sera compétente qu’en cas de défaillance ou de mauvaise volonté des États.

L'Espagne a toujours sa loi de compétence universelle mais là encore, depuis la mise en cause d'un général israélien, de gros doute persiste sur son avenir.

Moralité de la chose, la loi de compétence universelle n'a d'universelle que les pays qui ne font pas parti du "camp du bien"

[alexandreVBCI]

Contrairement aux tensions sans lendemain de ces derniers mois, les craintes du président tchadien Idriss Déby semblent, cette fois-ci, bien fondées. Des renseignements concordants font état de préparatifs militaires sans précédent. 

Les forces de l’opposition cantonnées dans la région de Hajar Marfa’in et du côté soudanais de la frontière préparent la guerre comme jamais. Une information confortée par nos sources rue Saint-Dominique, très inquiètes de la situation.

L’opposition tchadienne “unifiée” s’apprêterait à lancer une vaste offensive, selon une manœuvre comprenant plusieurs axes, afin de porter un coup décisif au régime de N’Djamena. Les opposants auraient spécialement préparé 800 véhicules 4x4 armés à cet effet, soit trois fois plus que lors de l’attaque contre la capitale tchadienne, en 2008 (les combats y avaient, d’ailleurs, été plus rudes que ce qui avait filtré dans la presse).

Près de 5 000 éléments armés attendraient des ordres pour investir le territoire tchadien fragilisé par un régime, qui, selon un spécialiste du ministère de la Défense, ressemble à un “bateau ivre”. Mais ce qui taraude le plus le président Déby, en place depuis le 1er décembre 1990, où il a pris le pouvoir avec l'appui de la France contre Hissène Habré, c’est le démantèlement du front intérieur, dont l’ethnie zaghawa constitue la pierre angulaire.

Car le pouvoir soudanais a réussi à unifier l’opposition tchadienne sous la bannière du Rassemblement des forces pour le changement (RFC), dirigé par Timane Erdimi, neveu et ancien directeur de cabinet du Président tchadien, ce qui fait perdre à ce dernier le soutien des Zaghawa. Beaucoup de membres de la Garde présidentielle de Déby auraient gagné les rangs de l’opposition.

Au plan opérationnel, quatre postes de tir de missiles Milan de l’armée tchadienne auraient ainsi changé de camp avec leurs munitions et leurs opérateurs, la semaine dernière. De même, le véhicule de commandement, qui accompagne le président lors de ses déplacements dans le pays, appartient désormais aux opposants. Dans ce contexte instable, Déby (lui-même fils d'un berger de l'ethnie zaghawa) compte sur ses alliés zaghawa soudanais du Mouvement justice et égalité (MJE), dirigé par Khalil Ibrahim, pour le protéger.

En outre, au moment où le président Al-Bachir est dans le collimateur de la Cour de la Haye, il entend conjurer le sort en espérant que la communauté internationale ne laissera pas le Soudan faire main basse sur le Tchad.

http://www.ttu.fr/francais/Articles/strategie%20%26%20politique/debydanslaligned.html

Voilà qui va pas arranger les choses ! que va faire la France si cette attaque a bien lieu ?  et l'ONU ?

[aviapics]

http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=11638.msg368490#msg368490

en double

[S-37 Berkut]

Les pilotes russes de l'hélicoptère capturé au Darfour tabassés au Soudan (MINUAD)

NEW YORK, 28 juillet

L'équipage de l'hélicoptère russe desservant la Mission de l'ONU et de l'Union africaine au Darfour (MINUAD) a été tabassé après son atterrissage dans une zone contrôlée par le gouvernement soudanais, le commandant de bord étant disparu, a annoncé mercredi le porte-parole du secrétaire général de l'ONU Martin Nessirki en se référant aux informations de la MINUAD.

"Les pilotes et les membres du Mouvement pour la libération et la justice (opposition - ndlr) qui se trouvaient à bord ont été tabassés. Trois pilotes ont été ensuite transférés dans une des unités de l'armée soudanaise. Le commandant de bord est toujours porté disparu", a indiqué le porte-parole.

Lundi, les rebelles de la province soudanaise du Darfour ont capturé un hélicoptère russe avec quatre membres d'équipage russes et cinq passagers soudanais à bord.

Des hostilités entre les groupes rebelles et les troupes gouvernementales continuent dans la province soudanaise du Darfour depuis février 2003. Les rebelles souhaitent renverser le régime du président Omar el-Béchir. Selon l'ONU, les hostilités, les maladies et la famine y ont fait plus de 300.000 morts alors que les autorités soudanaises font état de 10.000 morts.

En 2009, à la suite d'une enquête sur le conflit du Darfour, la Cour pénale internationale a délivré un mandat d'arrêt contre le président soudanais Omar el-Béchir, l'accusant de crime de guerre et de crimes contre l'humanité.

http://fr.rian.ru/world/20100728/187140321.html

[collectionneur]

Encore une razzia, un village détruit par plusieurs centaines d'hommes, 60 morts et 60 blessés, le bétail pillé :

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2020/07/26/soudan-plus-de-60-tues-dans-une-nouvelle-tuerie-au-darfour_6047342_3212.html