Batellerie et engin & moyens de débarquement

[Philippe Top-Force]

Et justement voici le catalogue du fabricant européen d'aéroglisseurs.

http://www.griffonhovercraft.com/military.html

Encore du CB 90

http://www.cat.com/cda/files/254901/7/Patrol%20Boats%20%E2%80%A6Dockstavarvet.pdf

Je comprends mieux le branle-bas de combat en ce moment !  :lol:

Pourquoi au Contruction Mécanique de Normandie.

http://www.cmn-group.com/fr/index.html

Et chez Piriou.

http://www.piriou.fr

C'est l'effervescence ,fusilier s'est fait passé pour un IGA du SPN de la DGA et a commandé 100 unités ,il a même demandé au CEMM de créer une Brigade de Rangers,coastal guard,Marines.

[Fusilier]

Je comprends mieux le branle-bas de combat en ce moment !  :lol:

Pourquoi au Contruction Mécanique de Normandie.

http://www.cmn-group.com/fr/index.html

Et chez Piriou.

http://www.piriou.fr

C'est l'effervescence ,fusilier s'est fait passé pour un IGA du SPN de la DGA et a commandé 100 unités ,il a même demandé au CEMM de créer une Brigade de Rangers,coastal guard,Marines.

Mer.....! Je suis à découvert  :O

[move]:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:[/move]

[Fusilier]

@ g4lly.  Voyons, j'aime bien cet engin (CB90) mais je ne suis ni le fabricant et je n'ai pas eu le loisir de l'essayer.  A début j'ai eu la même réaction "qualités marines?"

Or, il se trouve que ces engins ont participé à des exercices internationaux dans l'océan et voici ce qu'n disent les Brits ; que l'on peut considèrer comme des marins qui savent de quoi ils parlent, je pense...

Citation Royal Navy :

Exercise Green Osprey is an amphibious exercise involving 8 countries conducting challenging training across the full spectrum of tasks to enhance international co-operation. The exercise consisted of amphibious warships HNLS Rotterdam, HSV Swift and USS Gunston Hall, these were all escorted by HMS Westminster. HMS Westminster took part in numerous Replenishments At Sea and Officer Of Watch (OOW) Manoeuvres. In addition, the Fast Inshore Attack Craft exercises proved extremely useful as the units came under attack by multiple targets. US and UK ships employed fast attack ribs mounted with General Purpose Machine Guns (GPMG), and utilised the impressive Norweigen long range fast attack CB90 patrol boat.  For the duration of the exercise the CB90 proved to be an invaluable asset providing rapid shore support to 40 and 45 Commando Brigades ashore.

Vu que ce n'est pas un engin britannique, en gros ils sont sur le cul.....

Le problème de la place dans le radier, voila ce que ça donne dans le radier du LPD Rotterdam (idem Galicia espagnol) le radier doit faire 55x16  (BPC 57,4X15,4) Sur un TDC la largeur est à peu près la même, mais la longueur du radier plus importante, environ 120m.

Shot at 2007-08-11

Disons que si l'on fait un couple TDC / BPC on pourrait en thèorie deployer 2 LCAC, 5 /6 CB90 et 5 CTM (c'est un calcul en gros)

En ce qui concerne les grues le Sirocco a une grue de 37t le Mistral un de 17 à 11m

le Bougainville une de 37t, c'est vrai que celle des BATRAL serait un peu juste...

Pour le scénario Beyrouth je reflechis  =)

[Philippe Top-Force]

Tu t'es fait "accroché" LoL  :lol:

Sinon ,un peu d'exotisme avec le Fast Craft Utility de STK

http://www.stengg.com/upload/563KIJUm3MRZTSD2IkI.pdf

23 m de long ,plus de 25 noeuds en vitesse.

C'est pour faire plaisir à Kiri.

[Fusilier]

Tu t'es fait "accroché" LoL  :lol:

Sinon ,un peu d'exotisme avec le Fast Craft Utility de STK

http://www.stengg.com/upload/563KIJUm3MRZTSD2IkI.pdf

23 m de long ,plus de 25 noeuds en vitesse.

C'est pour faire plaisir à Kiri.

Pas mal, dommage pour la porte unique.........

[tom]

Quelques informations complémentaires sur le LSV Américain de classe "Frank S. Besson"

http://www.naval-technology.com/projects/lsv/

pas mal comme navire  ,dont la version LSV-SSV semi immergeable,

[Silgar]

Le CB90 a l'air très polyvalent et il semble plutôt adapté aux opérations asymétriques avec son armement adaptable au contexte et sa taille réduite.

J'aime bien sa gueule aussi. Même si cela n'a aucune importance.

[Fusilier]

g4lly : Refaisons l'operation de evacuation/debarquement du Liban et supposons les conditions plus délicate sans ferry, avec seulement les force francaise, avec un risque moyen de tir/attentat pendant les opérations, qu'aurais-tu vu comme battellerie moderne pour nos BPC, TCD.

Ok.  Tout d'abord voyons l'équipent thèorique.

1° - Je pense que le fond de commerce d'une batellerie reste (ra) le CTM, certes plus moderne : doubles portes, plus rapide, etc...

2° - Je pense que les LARC sont des engins utiles, et qu'il faudra sans doute penser à les rénouveller.

3° - Je ne sais pas ce qu'envisage l'EMM pour les EDIC / CEDIC mais je suppose qu'un renouvellement est possible / souhaitable. Comme pour les CTM il serait souhaitable d'avoir des engins aux performances améliorées : approche US (plutot coque classique)  ou type Catamaran selon le projet français...

Jusqu'ici nous sommes restes dans la batellerie classique telle qu'elle existe aujourd'hui dans nos forces mais avec des performance améliorées, en particulier en termes de vitesse.

Cependant, cette batellerie présente(ra) toujours les mêmes limites en termes de possibilités d'accès aux diffèrentes configurations de plage / littoral.

La solution rationnelle (pas forcement économique) consiste(rait) dans l'adoption d'un système d'aéroglisseurs.

Avec les équipements traditionnels + les aéroglisseurs nous pouvons rester dans nôtre conception / doctrine amphibie. Les aéroglisseurs augmentant un peu nos capacités et rendant nôtre doctrine finalement plus cohèrente.

Les équipements de type EFV / AAV7  et CB 90 étant d'une nature diffèrente conduisant à d'autres possibilités tactiques et à un élargissement de la doctrine.....

Pour le scénario "Beyrouth hard" (avec possibilité de tirs, attentats...)  il me semble que le problème premier va être de choisir le lieu d'extraction ; car on suppose qu'il n'est pas envisageable de faire entrer des ferrys ou des BPC / TDC dans le port.... On laisse donc les navires au large (BPC, TDC  voir Ferry) avec un protection des frégates...

Dans ce cas, j'aurais tendance à choisir l'endroit d'enlevement / atterrisage en fonction des possiblités de controle du terrain par les forces débarquées et de la configuration topo (immeubles permettant des tirs fichants, possibilités de tirs par les flancs etc...) Evidemment, il faudrait prendre en compte également la difficulté des itinnéraires pour amener les convois et la possibilité d'aménager une zone de régroupement /attente.

Dans un contexte comme celui-ci, l'aéroglisseur te permet une souplesse de  manoeuvre plus grande puisque il est moins dépendant du profil littoral. En outre, par ses capacités d'emport et sa vitesse (A/R navires /terre) il permet une évacuation très rapide.

Des CB 90 pourraient, dans un contexte comme celui-ci, servir utilement comme flanc gardes et appuis près du littoral. 

Dans un contexte vraiment hard (une évacuation sous le feu, par exemple) la solution la plus opérationnelle me semble être d'utiliser des engins protègés type EFV et/ou CB 90 Par ailleurs, en cas de coup dur (engin touché directement) les dégats seraient limités au regard du nombre relativement bas de passagers transportés....

Evidemment, dans ce type de contexte il faut aussi reflechir aux possibilités des hélicos (enlevement par le haut des immeubles?) Mais bon, les hélicos dans un contexte urbain ou ça peut partir de n'importe ou, ça reste fragile.....

[Philippe Top-Force]

Une dose d'humour frais.

Commander in Chief à l'abordage.

C'est un moyen de projection !

[Fusilier]

Il pourrait faire ça en Kayak Keppler Commando  afin de faire la promotion des produits français. En plus c'est pliable, ça tiendrait dans la valise diplomatique  :lol:

[Chronos]

Il pourrait faire ça en Kayak Keppler Commando  afin de faire la promotion des produits français. En plus c'est pliable, ça tiendrait dans la valise diplomatique  :lol:

Oui, opération secrète  :lol:

Sinon tout aussi bon  O0

[Bruno]

Une dose d'humour frais.

Commander in Chief à l'abordage.

C'est un moyen de projection !

Et d'ailleurs on dirait sur cette photo que notre "Commander in chief" reçoit une projection d'eau de la part de la jeune recrue à l'avant :lol: :lol:

[Philippe Top-Force]

Fusilier a demandé à Q de lui développer celui-ci pour le lac de Plaisance du Touch ou sur la Garonne.

Un petit lien

http://www.hovercraft.com/

Pour y voir des vidéos ,galeries et descriptifs.

[Fusilier]

Vraooooooom!!!!! :lol: Merci Philippe pour attention. Mais je crois que l'engin serait plus adapté aux RIMA. Comme ça en faisant de l'amphibie sur les lacs et rivières ils n'auraient pas le mal de mer  :lol: :lol:

Le mien bateau il est sur la mer, la vraie  ;) Mais il dépend d'Eole pour avanzer  =)

[Philippe Top-Force]

Les Sea Special Assault Team Sud-Coréen ont des hovercraft.

[Invité grinch]

quelque engin du génie

Les dernières commandes destinées au Génie français portent sur l'acquisition auprès de JCB SA(France) de 92 Engins du Génie RApide de Protection (EGRAP) - un coût de 13,7 M€ avec les systèmes de soutien associé - et de 35 Engins du Génie d'AMEnagement du terrain (EGAME) auprès de Unac (France), pour 7,8 M€.

De son côté, et pour un montant de 68,6 M€, Giat Industries (France) poursuit le développement de la valorisation de 42 AMX-30 EBG (Engins Blindés du Génie) et celle de 12 EBG de déminage pyrotechnique pour mines antichars, en service dans les regiments de l'armée de Terre. Pour des livraisons prévues entre 2010 et 2012, les améliorations portent, notamment, sur la protection, la visionique, la communication et l'ergonomie. Rappelons que les EBG ont déjà fait l'objet, en 2004, auprès de Giat Industries, d'un marché de 6,3 M€ pour le remplacement du système d'incendie. Quant à l'EGRAP de JCB, il s'agit d'une chargeuse-pelleteuse 4x4x4 (4 roues égales, motrices et directrices) de 102 ch, dérivée du modèle 4CX M en service dans l'armée britannique avec, toutefois, une difference majeure : la cabine bénéficie d'une protection balistique

+ de photo sur http://www.unac-france.com/ R&D

[jeanmi]

en quoi cela concerne la batellerie et engin & moyens de débarquement ?

[Tawakalna]

La France dispose-t-elle de véhicules style GMC Duck en plus moderne ? :-[

[jeanmi]

ah ok  ;)

Mais le génie possede déja des véhicules MATS pour les débarquements et en plus ils sont assez récents, non ?

Pour les véhicules type duck, l'armée de terre possede des LARC IV

[Invité grinch]

ah ok  ;)

Mais le génie possede déja des véhicules MATS pour les débarquements et en plus ils sont assez récents, non ?

Pour les véhicules type duck, l'armée de terre possede des LARC IV

Précision:

Le MATS est une piste métallique pliable destinée à renforcer la surface du terrain afin de permettre le passage des véhicules de toutes classes (roues et chenilles) lors d'accès aux gués et berges (franchissement), aux plages (embarquement ou débarquement) ou lors d'aménagements de zones logistiques.

Il est récent mais le porteur ne se fait plus...

l'un des rôles du projet EGAME est d'être un pousseur et dérouleur pour débarquement pour le 519eme régiment de train en remplacement des bulls dérouleurs ci-dessous.

EGAME  en essai au 519eme train

[jeanmi]

Merçi pour les precisions, j'aime bien la photo avec en arrière plan la gazelle hot  ;)

[Invité grinch]

Je trouve que le blindage est leger pour l'Engin du génie d'amenagement du terrain.

Si je m'abuse le module « aménagement protection », dont fait partie l'EGAME ou « bouteur rapide » et l'EGRAP, est la composante de combat apte à agir en premier échelon et destinée à faciliter le déploiement, les mouvements et la protection passive en fournissant des effets « terrain ».

[flanker]

lol, des essais sur l'ile de ré, j'espère que c'était pas en plein été, les plages sont quelque peu encombrées de touristes  :P

[Philippe Top-Force]

Un ponton flottant

[AramisDK]

Voici un article tout frais de M&M sur le L-Cat en suivant le lien suivant :

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=108582