[Belgique]

[Mani]

 

La plus importante mission économique belge jamais menée en Inde...

 

http://www.lalibre.be/economie/actualite/la-plus-importante-mission-economique-belge-jamais-menee-en-inde-529217783570386f7f339019

 

La Belgique est le deuxième partenaire commercial de l'Inde, derrière l'Allemagne, mais devant la Grande-Bretagne, l'ancienne puissance coloniale.

 

La plus importante mission économique belge jamais menée en Inde a entamé dimanche ses entretiens avec notamment à l'agenda une rencontre avec le ministre indien du Commerce et de l'Industrie, Anand Sharma, a constaté un photographe de l'agence BELGA. La mission économique, qui compte quelque 340 participants représentant 160 sociétés ainsi que plusieurs ministres, est arrivée samedi soir à New Delhi, la capitale fédérale indienne. Elle se rendra ensuite jusque vendredi à Mumbai (l'ex-Bombay, à l'ouest) et à Chennai (sud-est).

 

Présidée par la princesse Astrid - dont c'est la seconde mission après celle menée le mois dernier en Angola et en Afrique du sud -, elle a pour objectif de "diversifier les relations économiques" entre la Belgique et l'Inde, a expliqué dimanche le ministre des Affaires étrangères, Didier Reynders, qui est également chargé du Commerce extérieur, une compétence toutefois largement régionalisée.

La Belgique est en effet le deuxième partenaire commercial de l'Inde, derrière l'Allemagne, mais devant la Grande-Bretagne, l'ancienne puissance coloniale, a souligné le chef de la diplomatie belge.

 

Cette position est largement due aux échanges liés aux diamants. A Anvers, l'importance économique des diamantaires indiens ne cesse de croître. Selon des chiffres officieux, de 60 à 80% du commerce des diamants est à présent entre les mains des Indiens.

Mais la mission économique vise à aller vers davantage de diversification, dans des secteurs comme la logistique, les énergies renouvelables, l'assainissement des eaux, le traitement des déchets, la santé, les transports et le dragage, a indiqué M. Reynders à l'agence Belga.

Je constate qu'il y a pas d'étrangers européens occidentaux qui prospectent le marché indien comme le vin, le fromage, la bière, la charcuterie, ...

[alpacks]

 

Je constate qu'il y a pas d'étrangers européens occidentaux qui prospectent le marché indien comme le vin, le fromage, la bière, la charcuterie, ...

 

 

 

   Ben tout simplement parce que c'est très aventurier de s'y essayer la bas, en Asie les traditions gustatives qu'on soit en Inde ou en Chine font que c'est très difficile d'espérer pouvoir vendre de ces choses la ... Le fromage en Chine par exemple tu oublies pour eux c'est l'image du truc le + dégueulasse qui existe ...

 

   En Inde bien qu'ils ne sont pas écoeurés eux par les produits laitiers, le fromage y est il me semble consommé surtout en version fromage frais et qui est a l'origine une nourriture de pauvres paysans démunis des montagnes, le fromage vieilli comme chez nous en Europe il me semble que ça se fait pas ou alors très peu et anecdotique ... Pour les classes moyennes leur parler de fromage ils vont faire confusion avec le fromage frais que mangent les démunis dans les villages minés par la pauvreté ça risque de ne pas les intéresser a cause de ça même si il y a probablement pas de barrière culturelle vis a vis du fromage : Ils en ont probablement pas la même conception en tête que nous c'est tout

 

   Du coup difficile de trouver des débouchés pour des fromages fins européens, les classes moyennes veulent manger un truc qui leur semble propre a l'élévation sociale, le fromage ne leur donnera pas ce sentiment enfin peut être je me trompe mais je pense pas taper bien loin =)

 

 

    La bière :  En Asie ils boivent de la bière depuis probablement aussi longtemps que nous, reste qu'après maintenant la bière en bouteille capsulé a une image de boisson de fête pas cher je doute qu'ils comprennent si on leur amène des bières belges fines qu'il vaudra vendre l'équivalent de 3$ la canette, ils ne comprendront pas pourquoi c'est si cher alors que c'est sensé couter quelques malheureux roupis chez eux  ...

 

 

   Le vin, la part contre on est dans un truc très attirant pour les classes moyennes, car ça sera pour eux un produit d'élévation sociale et je doute que d'autres n'y ont pas pensé et que des poches se remplissent déja avec ça ... De la Chine a l'Inde ça marche très bien et vendu très cher en + de la même manière que du gros beaujolais nomalement a 3-4 euros en France se vend facile 40 euros a Tokyo  (les japonnais rafolent du beaujolais)  au point qu'on peut exporter direct en avion ça se voit même pas dans le prix au vu de la valeur ajoutée x 10 arrivée a Tokyo ... Alors que pourtant la plupart des petits beaujolais pas cher sont souvent en France considéré comme de la piquette améliorée, un faux bourgogne vu par les oenologue =)  sauf si on va vers les Pouilly ou Morgon qui jouissent d'une meilleure image en France mais le reste des beaujolais :

 

    Bien bon pour le vin nouveau en novembre, le reste est considéré bof au niveau potentiel commercial chez nous ...

   

   Par contre un truc qui aurait un potentiel commercial énorme tellement c'est bon : C'est le "paradis" de beaujolais (le paradis c'est du jus de raisin non vignifié légèrement fermenté qui est a 1% d'alcool a peine)  ils en font peu car en général c'est surtout un truc connu des gosses de vignerons du beaujolais et des vins de bourgogne et les enfants des villages qui s'en régalent ... Mais c'est tellement bon qu'il y a un potentiel a faire connaitre a l'export car c'est un produit de haute qualité facile et qui se démarque très clairement du jus de raisin (rien a voir ... Le jus de raisin c'est pas bon a coté)  En gros le paradis c'est du jus en réserve qu'on a pas fait vignifier pour que les enfants aient un truc a boire les soirées de fête des vins nouveau de novembre dans la tradition des vins de bourgognes ... Mais c'est vraiment très surprenant par rapport au gout qu'on connait du jus de raisin industriel rien a voir ... Ca n'a pas l'amertume bien connue du jus de raisin et c'est ça qui fait toute la différence ... A l'export ça pourrait faire carton plein ! En france y a bien eu des essais mais ça marche pas ...

[artyparis]

 

Je constate qu'il y a pas d'étrangers européens occidentaux qui prospectent le marché indien comme le vin, le fromage, la bière, la charcuterie, ...

 

 

Tu penses ou tu constates?

Pas de prospection? Quelles sont tes sources?

 

http://www.ubifrance.fr/Galerie/Files/Divers/etude-ou-exporter-en-2013-%282%29.pdf

Cf p 157.

D'après Ubifrance, 2 difficultés majeures:

-accord de libre échange en négociation pour baisser les droits de douane

-pas de réseau de distribution moderne dans l'ensemble du pays (transport et réseau centralisé de magasins). Le chaine du froid n'est pas garantie, donc pour les produits frais ce n'est pas gagné.

[Mani]

Tu penses ou tu constates?

Pas de prospection? Quelles sont tes sources?

 

http://www.ubifrance.fr/Galerie/Files/Divers/etude-ou-exporter-en-2013-%282%29.pdf

Cf p 157.

D'après Ubifrance, 2 difficultés majeures:

-accord de libre échange en négociation pour baisser les droits de douane

-pas de réseau de distribution moderne dans l'ensemble du pays (transport et réseau centralisé de magasins). Le chaine du froid n'est pas garantie, donc pour les produits frais ce n'est pas gagné.

 

Je constate via des reportages TV surtout ce qui est attrait à l'économie et au commerce en Inde.

 

Mais généralement ces étrangers s'associent avec des Indiens concernant les taxes, les droits de douane et éviter de payer trop de bakchichs à des fonctionnaires corrompus. Sans compter la lenteur administrative qui exacerbe certains.

 

Moi-même, j'avais déjà été contacté par des firmes occidentales pour faire du business en Inde auparavant.

 

D'autres optent pour la nationalité indienne ou double nationalité, mais ils sont établis depuis longtemps là-bas.

 

Il y a des Français qui réussissent très bien comme par exemple l'ouverture à Mumbai de crêperies bretonnes dans la capitale économique où les Indiens en raffolent comme la découverte de petits pains en chocolat, de croissants, de baguettes, ... à Chennai (anciennement Madras). Ici, pas besoin réellement d'une chaîne du froid puisqu'ils se fournissent tous les jours.

 

D'autres investissement dans l'immobilier (construction, rénovation, ...). Un autre exemple, la gastronomie française et ses spécialités sont fort méconnues des Indiens alors qu'elle jouit d'une bonne réputation chez les nouveaux riches en Asie (Chine, Japon, Thaïlande, ...).

 

Récemment, j'ai vu ces étrangers occidentaux partis en Inde pour vanter leurs produits nationaux et locaux d'où d'abord une étude de marché (prospection de clients) et voir si ça intéresse la classe aisée et moyenne. D'ailleurs, ils ont économisé beaucoup avant de tenter l'expérience commerciale et comptent sur quelques mois pour voir si c'est rentable.

 

Quand j'ai fait goûter des pralines belges par exemple, beaucoups ont apprécié et ne connaissaient pas cette spécialité d'un petit pays européen. D'ailleurs, certains se demandaient où ça se situe la Belgique en Europe.

 

Enfin, la curiosité d'un nouveau produit suscite généralement de l'intérêt au début mais reste à savoir s'il va être apprécié par la suite.

 

Concernant le réseau de distribution moderne dans l'ensemble du pays : ce n'est pas pour tout de suite mais il faut d'abord s'implanter localement dans une ville intéressante économiquement, touristiquement et qui se développe au niveau infrastructure moderne comme Mumbai, New Delhi, Bangalore, Goa, ... mais certainement pas dans des régions pauvres comme le Bihar, l'Assam, le Kashmir (dangereux), ...

Modifié le 27 novembre 2013 par Mani

[Mani]

La société liégeoise ZenTech signe un contrat avec l'Inde

La société liégeoise ZenTech, spécialisée dans le diagnostic de pathologies, a signé mardi à Mumbai (Bombay), dans le cadre de la mission présidée par la princesse Astrid en Inde, un contrat de distribution avec la société indienne Synergy Medical Systems LLP.

 

En vertu de ce contrat, la société indienne commercialisera toute la gamme des produits de ZenTech, et principalement ceux développés pour les besoins en néonatologie. "Ce marché représente pour le moment un montant de 350 millions de dollars et montre une forte croissance de l'ordre de 15 à 20% par an", souligne ZenTech dans un communiqué.

ZenTech a fait de l'Inde, pays comptant plus de 17 millions de naissances par an, une de ses priorités. "Plus qu'un contrat, c'est donc une collaboration sur le long terme que nous entamons aujourd'hui et poursuivrons avec notre partenaire indien. Notre société est d'ailleurs prête à s'y investir d'avantage encore, en termes de formation, notamment", conclut l'entreprise liégeoise.

[Clairon]

Sans vouloir être chiant, mais les perspectives d'export de la bière belge et du fromage de Herve en Inde qu'est ce que cela vient faire dans un sujet relatif au risque de démantèlement de la Belgique ...

 

Clairon

[Conan le Barbare]

l'EdF récupère les joueurs wallon de l'équipe de foot belge ? mais comme j'aime pas le foot...

[alpacks]

l'EdF récupère les joueurs wallon de l'équipe de foot belge ? mais comme j'aime pas le foot..

 

 

    Ca c'est délitement national gravissime   perso pas fouteux pour un sou moi non plus, peut être ils feront moins honte sur le terrain que nos chèvres nationales qui nous représentent et nous font honte ...

 

 

Je plussoie pour l'anglais, cette langue n'est pas au niveau du français.

L'anglais est trop "limité" et les exemples sont nombreux. Le plus célèbre (ou plus souvent reprit car représentatif) est celui de la résolution 242 :

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9solution_242_du_Conseil_de_s%C3%A9curit%C3%A9_des_Nations_unies#Controverse_sur_l.27interpr.C3.A9tation_de_la_r.C3.A9solution_242

 

 

   Oui mais attention aux confusions il faut savoir qu'en réalité l'anglais dispose d'un vocabulaire encore + riche que celui du français, mais 60% de ce vocabulaire existant n'est quasi jamais utilisé dans "l'anglais courant" ... Tandis que le français courant fait beaucoup + appel a son potentiel de vocabulaire ceci dit mm le vocabulaire français n'exploite qu'assez peu ses possibilités

 

     C'est en fait l'anglais courant qui pose problème je pense, et comme a l'ONU ils sont probablement surtout friand d'anglais courant pour éviter de casser le crane a quelques diplomaties qui croivent maitriser la langue de shakespeare ...

 

 

   J'ai déja vu plusieurs débat sur le net autour de ça ou au final on fait rapidement la preuve que la richesse du français par rapport a l'anglais est une idée reçue dont les protagonistes ignorent souvent que le dictionnaire anglais (le vrai complet) est pourtant + épais que celui français ...

 

   Mais il y a aussi une question de syntaxe qui permet une meilleure richesse de combinaisons + précises avec le français, mais la langue au final n'est pas + riche c'est même l'inverse en réalité ...

 

   En fait c'est un truc qu'en général on s'en rend compte que si on étudie l'anglais littéraire universitaire ou la langue prend vraiment son ampleur ... Et comme beaucoup de gens qui parlent bien l'anglais sont avant tout bilingue pour avoir travaillé ou étudié dans un pays anglophone même eux ne s'en rendent pas compte car maitrisent que de l'anglais courant : Ils sont simplement + fort sur l'aspect phonique car pouvant le débiter comme un anglophone et en effaçant leur accent d'ou qu'il vienne ...

 

   + probable encore, l'ONU a fait cette bourde a l'époque a cause du niveau crasse de l'anglais des diverses diplomaties les contraignants a rédiger dans un anglais courant assez basique (que ça m'étonnerait pas)

Modifié le 28 novembre 2013 par alpacks

[trfyrktrv]

28 Nov 2013

Sans vouloir être chiant, mais les perspectives d'export de la bière belge et du fromage de Herve en Inde qu'est ce que cela vient faire dans un sujet relatif au risque de démantèlement de la Belgique ...

Clairon

Bah c'est comme les sujets: "La Turquie dans l'UE ", "A quand une intervention en Syrie", "Frappe sur la Libye". "Iran, Projet nucléaire et conséquence": on a débordé du cadre initial et on parle de tout et n'importe quoi sur ces fils

[trfyrktrv]

28 Nov 2013

Sans vouloir être chiant, mais les perspectives d'export de la bière belge et du fromage de Herve en Inde qu'est ce que cela vient faire dans un sujet relatif au risque de démantèlement de la Belgique ...

Clairon

Bah c'est comme les sujets: "La Turquie dans l'UE ", "A quand une intervention en Syrie", "Frappe sur la Libye". "Iran, Projet nucléaire et conséquence": on a débordé du cadre initial et on parle de tout et n'importe quoi sur ces fils

[Kiriyama]

 

La Belgique, championne du chômage des jeunes

18 décembre

 

Pourquoi le chômage touche-t-il autant les jeunes?

 

Le chômage des jeunes n’est pas l’apanage de la Belgique. Toute l’Europe fait face à ce phénomène. Fin 2012, le taux de chômage des moins de 25 ans culminait à 22,8 % dans l’Union européenne, avec des variations considérables entre pays : de 8,1 % en Allemagne à 55,3 % en Grèce. Avec ses 19,8 %, notre pays n’est donc pas le plus mal loti. Par contre, en Belgique, la proportion des jeunes parmi les chômeurs est une des plus élevées, ressort-il de l’analyse que vient de faire l’Institut de recherches économiques et sociales de l’UCL (Ires) (1).

 

Bart Cockx (UGent), chercheur associé à l’Ires, a établi le rapport, pour différents pays européens, entre le taux de chômage des moins de 25 ans et celui des 25-54 ans, sur les années 2003 à 2012. Pour la Belgique, ce rapport entre taux de chômage des moins de 25 ans (19,8 %) et celui des plus de 25 ans (6,8 %) est de 2,9. C’est-à-dire qu’il y a quasi trois fois plus de chômeurs chez les plus de 25 ans. C’est plus que dans l’Union européenne en général (où ce rapport est de 2,4). C’est davantage aussi qu’en Grèce (2,8), en France (2,7) ou en Espagne (2,3). C’est surtout nettement supérieur aux performances de l’Allemagne (1,4), du Danemark (2,2), de l’Autriche (2,2) ou des Pays-Bas (2,1).

 

A noter que, contrairement à certaines idées reçues, ce phénomène touche également les jeunes Flamands. Dans notre pays, c’est même en Flandre que le rapport est le plus élevé : il est de 3,3, contre 3,1 en Wallonie et 2,2 à Bruxelles. Mais ce mauvais score du nord du pays s’explique notamment par son taux de chômage des plus de 25 ans, un des plus faibles en Europe.

 

Au-delà du constat, Bart Cockx a tenté d’identifier les raisons de ce chômage des jeunes structurellement élevé en Belgique. Il dénonce notamment plusieurs décisions prises par les autorités belges et qui vont dans le mauvais sens.

 

1. La faible qualification des jeunes chômeurs. En Belgique, le chômage des jeunes touche surtout les personnes peu qualifiées. Parmi les jeunes qui n’ont pas terminé l’école secondaire, le taux de chômage était, de 2003 à 2012, de 30,4 % en Belgique, contre 23,8 % en moyenne dans l’UE. Et si l’on se penche sur le temps de travail presté par les jeunes dans les cinq années qui suivent la sortie de l’école, on voit que les performances globales belges (3 années de travail en 5 ans) ne sont pas mauvaises en regard de celles des autres pays de l’OCDE. Par contre, aucun autre pays n’obtient d’aussi piètres résultats pour les jeunes qui n’ont pas leur diplôme de fin de secondaire (1,3 an).

 

2. Le salaire minimum trop élevé. "Le salaire minimum belge est un des plus élevés au monde , pointe Bart Cockx. Et le jeune qui commence à travailler n’est pas suffisamment productif pour financer ce salaire." Cela décourage son embauche. Un problème exacerbé par la récente décision des partenaires sociaux de remonter le salaire minimum des moins de 21 ans au niveau de celui des autres. "Pourtant, à cet âge-là, on vit souvent chez ses parents. La différence était justifiée. Bien sûr, socialement, une réduction du salaire minimum n’est pas acceptable, mais le coût du travail des travailleurs à bas salaires doit être diminué de manière structurelle."

 

3. Les aides à l’emploi trop peu ciblées. Il existe aujourd’hui de nombreuses aides à l’embauche, attribuées pour une durée limitée. M. Cockx suggère de les supprimer et de les remplacer par une subvention permanente pour les travailleurs à bas salaires, qui diminue à mesure que le salaire augmente. Un système beaucoup plus conforme à la croissance de la productivité que n’importe quel régime d’aides à l’embauche.

 

4. Le système d’enseignement inadapté. Taux de redoublement record, relégation dans le professionnel pour cause d’échec plutôt que par choix, faible combinaison travail-étude,… Le système doit être réformé, dit Bart Cockx : il faut instaurer la remédiation continue, postposer l’orientation en différentes filières et stimuler la formation en alternance.

 

5. Le suivi des chômeurs trop peu ciblé. Plutôt que de vouloir accompagner tous les chômeurs au début de leur période de chômage, Bart Cockx préconise de cibler les efforts sur les jeunes peu qualifiés. "Les autres peuvent se débrouiller" , dit-il. Alors que le gouvernement vient d’allonger de neuf à douze mois la période d’attente avant de toucher le chômage, il propose de verser 400 euros à chaque jeune dès sa sortie des études (majorés pour ceux qui ont des difficultés financières). Cela constituerait un incitant à s’inscrire comme demandeur d’emploi et permettrait une intervention précoce pour accompagner les jeunes défavorisés.

 

La Libre.be

 

[winloose]

Dites pour les belges, un ami m'a passé cette vidéo http://www.youtube.com/watch?v=elL43pZM15Q#t=1691

 

Quelqu'un pourrait me dire si ce type est une sorte de dupont aignan seul contre tous mais sérieux, ou si c'est un zouave qui gesticule pour récupérer un peu de notoriété ?

[Kiriyama]

Laurent Louis est juste un pitre. Rien de sérieux, tout le monde se fout de sa gueule.

 

Edit : J'adore André Flahaut derrière. Il a l'air passionné. :P

Modifié le 19 décembre 2013 par Kiriyama

[alpacks]

Laurent Louis est juste un pitre. Rien de sérieux, tout le monde se fout de sa gueule.

 

Edit : J'adore André Flahaut derrière. Il a l'air passionné. :P

 

 

   Tellement que le monde entier il se fout de sa gueule qu'il a 170 000 vue sur sa vidéo de son discours et + de 3100 like vs 124 dislike ...

 

 Je sais que c'est un populiste et dans le genre que j'aime pas du tout, mais alors pas du tout ... Mais le fait est qu'il vaudrait mieux éviter les réponses personnelles dans ce genre de cas de figure car ça n'est pas forcément représentatif de l'opinion que de dire "tout le monde y se fout de sa gueule" : Moi je dirais plutot nuance : Tout les médias et les autres partis lui sont tombés dessus ...

 

     Mais au niveau citoyens manifestement ce personnage a tapé dans le mille avec son dernier discours ... Se méfier des avis et points de vu personnels sur des politiques aussi populistes et imbuvables soient ils ... Car on a tendance a se sentir un peu couillon quand on réalise qu'en fait il a tapé dans le mille de toute une frange populaire, raisons pour laquelle par exemple ces derniers temps je me garde bien de me foutre des lepens en France, car ça serait prendre le risque de rire jaune d'ici pas longtemps ... Et pourtant ce n'est pas ce que je veux, juste que la situation actuelle va dans le sens qu'il vaut mieux être mesuré et éviter au maximum son propre avis perso et au mieux apporter plutot une synthèse de médias de ce qu'il apparait de lui quand ils en parlent

 

    Le fait est que quand on regarde la vérité des chiffres de sa vidéo on est loin d'un fou perdu que personne n'écoute ... Très loin ... Et c'est peut être la surprise qu'une partie de la belgique s'y attendait pas, que son discours trouve un tel échos sur le net

 

 

   Et il reste le problème de tout les éléments qu'il cite ... Ca fait beaucoup, beaucoup ... Beaucoup pour un simple affabulateur populiste, si tout est vérifiable, alors la belgique est prête a craquer ...

Modifié le 19 décembre 2013 par alpacks

[Kiriyama]

Il n'a quand même aucune crédibilité : il a d'abord créé son parti, puis a intégré le parti Islam (totalement opposé à la ligne de son précédent parti) avant de s'en faire éjecter et maintenant de créer son mouvement qui a rassemblé une dizaine de personnes lors de son meeting. Bien sûr qu'il a ses fans, mais au final il fera combien aux élections prochaine ?

 

Sur les 3.000 likes, combien ont liké parce qu'ils avaient trouvé le speech de Laurent Louis marrant (mais pas sérieux pour autant) ? Moi aussi je regarde la vidéo... par curiosité. Pas parce que j'y crois.

 

Contrairement à certains extrémistes que l'on peut trouver en Europe, il n'a pas la culture ni l'intelligence pour percer. Quand on raconte des conneries il faut au moins que ce soit vraisemblable.

 

Le seul truc qui m'interpelle c'est l'histoire du dossier Dutroux : est-ce que ce dossier a vraiment été remis à la presse ?

Modifié le 19 décembre 2013 par Kiriyama

[Bat]

Sans polémiquer, Laurent Louis est objectivement un guignol médiatique, et pour bien le comprendre il faut remonter à son parcours avant les précisions données par Kiriyama. Son parcours n'est que zig-zags et renoncements contradictoires, tout en s'enfonçant de plus en plus vers l'extrême-droite antisémite la plus caricaturale.

 

Il vient à la base du MR (Mouvement réformateur, plutôt social libéral), mais a été élu en 2010 député fédéral sur la liste du Parti Populaire (liste populiste et libérale de Mischael Modrikamen, qui a débuté avec une ligne unitariste avant de virer ultra-régionaliste), mais quasiment par accident, avec moins de 1500 voix grâce à un mécanisme électoral très particulier appelé l'apparentement tout-à-fait spécifique à sa circonscription. C'est le seul député du parti, dont il est assez vite exclu suite à une affaire de harcèlement sexuel sur son assistante parlementaire (affaire toutefois classée sans suite). Modrikamen parle alors "d'erreur de casting" manifeste. Laurent Louis fonde alors son parti, le Mouvement Libéral Démocrate (MLD), qui ne compte pour ainsi dire aucun membre, et dont la vidéo de présentation (un long mononologue assez déstreucturé, apparemment filmé par Laurent louis lui-même) est devenue culte (mais aujourd'hui introuvable, l'intéressé ayant effacé de Youtube toutes les vidéos de son époque MLD), Laurent Louis y alignant tous les poncifs possibles et imaginables de la langue de bois, mêlés à la dénonciation omniprésente de complots divers et variés. Il finit par dissoudre son parti au motif qu'il est "contre les partis politiques", et après un moment finit par rejoindre le parti communautariste religieux et antisémite ISLAM ens eptembre ou octobre 2013, dont il devient le porte-parole... et dont il est exclu 3 semaines plus tard après s'en être autoproclamé président. Le président du parti l'a traité de fou et je ne sais plus quoi d'autre, mais Laurent Louis a soutenu devant les médias que ce président était un usurpateur, que c'était lui le seul vrai président, qui avait exclu tous les autres membres (!). Il fonde alors immédiatement son mouvement "Debout les Belges", qu'il préside actuellement, et s'affiche avec des gens comme Alain Soral ou Dieudonné en qui il dit reconnaître les valeurs de son nouveau parti.

 

Sur le plan idéologique, il vient donc du libéralisme social, est passé au néolibéralisme, avant de se convertir à une forme de social-démocratie pour basculer dans le communautarisme musulman antisioniste, avant de revenir vers une forme d'extrême-droite sociale unitariste et antisémite. La seule constante dans ses positions est la dénonciation de toute une série de "complots": socialistes, maçonniques, juifs, pédophiles, ecclésiastiques, etc., et une rhétorique de l'insulte. 

 

Il est essentiellement connu pour ses coups d'éclats médiatiques: communication à la presse de photos de l'autopsie de Julie et Mélissa (victimes de Marc Dutroux), et surtout des vidéos où il se met en scène comme affrontant seul un "système" de collusion des tenants de tous les complots qui selon lui paralysent la société belge au détriment des pauvres gens auxquels il dit parler.

 

On peut s'interroger sur la signification exacte des "likes" et autre retweets de ses prestations médiatiques: on ne connait jamais la signification que donnent les internautes à de tels relais. Mais il est évident que dans certaines parties de la population, notamment les jeunes actifs et intellectuels, c'est comme bien objet de moquerie que ses vidéos sont diffusées (il est surnommé parfois "LauL"). Dans la presse en ligne, chacune de ses apparitions s'accompagne de commentaires déplaisants et consternés des lecteurs, même s'il a aussi quelques inconditionnels qui voient en lui un homme à poigne qui oserait "dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas".

 

Que représente réellement Laurent Louis dans la population? C'est tellement un OVNI sorti de nulle part qu'on n'a aucun repère pour l'apprécier. Il faudra voir son score aux prochènes élections, où il jouera sa carte personnelle et non comme la dernière fois derrière Mischaël Modrikamen, qui lui bénéficie assurément d'une base restreinte mais solide de partisans. Personnellement, je serais très étonné que sa liste atteingne le seuil de 0,5% à 1%, sauf dans des lieux très ponctuels où il peut sans doute tabler sur 1 à 2%...

 

--

 

EDIT: contrairement à ce que je disais plus haut, il y a encore des vidéos de sa période LMD sur son compte Youtube.  Si vous voulez avoir une idée de la rhétorique du personnage, ce compte youtube est d'alleurs intéressant: www.youtube.com/user/LiberteDemocratie/

Modifié le 19 décembre 2013 par Bat

[Chronos]

Ce type est ridicule sur quasiment tous les plans sérieux et les régaliens avant tous les autres. C'est juste un type qui n'y connaît rien et qui fait le malin. Son audience vient parfois d'une certaine frustration de la population face à ce qui semble être un blocage, à mon avis. Les discours sont incohérents au possible, sans structure, sans rapports autre que la dénonciation d'un complot pédophile socialo-judéo-maçonnico-illuminati.

 

Par contre (je ne le suis pas souvent, j'ai plus sérieux à faire), c'est la première fois que je l'entends mentionner des documents administratifs, référencés et pouvant être retrouvés. Surtout celui portant constat de deux agents assermentés. Au fond c'est plus de ça qu'il vit que le reste et cela ne va pas changer. On verra s'il est réélu, j'espère que non mais nous pouvons être certains qu'il y consacrera son énergie. Comme il l'a si bien dit (pour une fois qu'il dit quelque chose d'intelligent), il est grillé, partout. C'est quelqu'un qui n'a plus rien à perdre.

Modifié le 19 décembre 2013 par Chronos

[Chronos]

Sinon plus sécurité défense et lié à l'institutionnel belge.

 

Il n'y aura pas d'envoi de troupes en Centrafrique

 

http://www.lalibre.be/actu/international/di-rupo-ecarte-l-envoi-de-troupes-terrestres-belges-en-centrafrique-52b303a535701baedaa467cd

 

La sixième réforme de l’État a été approuvée.

 

http://www.lalibre.be/actu/politique-belge/la-6e-reforme-de-l-etat-est-approuvee-52b3468335701baedaa47afe

[Kiriyama]

A noter pour l'anecdote que je vis à Nivelles et que je l'ai déjà croisé en vrai.

 

Sinon il a peut-être un certain écho quand il dénonce des réalités qui sont bien réelles (chômage des jeunes, pauvreté...) mais pulvérise cette crédibilité deux secondes plus tard en se mettant à embrayer sur ses délires habituels et explicités plus haut.

Modifié le 20 décembre 2013 par Kiriyama

[artyparis]

En ce qui concerne l'avenir de la Belgique.

Y a t il une date importante à l'horizon?

La scission est elle dans l'air?

Certains acteurs de ce débat ont gagné/perdu de la crédibilité?

 

Au final, est ce un sujet d'actualité?

 

PS: sujet qui a complètement disparu des medias français.

[Kiriyama]

Les élections approchent mais rien de plus. Ça ne devrait pas avoir grande influence sur le paysage actuel.

Modifié le 20 décembre 2013 par Kiriyama

[Bat]

En ce qui concerne l'avenir de la Belgique.

Y a t il une date importante à l'horizon?

La scission est elle dans l'air?

Certains acteurs de ce débat ont gagné/perdu de la crédibilité?

 

Au final, est ce un sujet d'actualité?

 

PS: sujet qui a complètement disparu des medias français.

 

Au risque de faire une réponse de Normand, je dirais: oui et non.

 

Il faut bien comprendre que la scission est à la fois un sujet et un non-sujet. Quasiment personne, dans le champ politique, ne parle d'une sission du pays. Pas meme le parti nationaliste flamand NVA, dont le programme est pourtant ouvertement indépendantiste et républicain, puisque ses leaders parlent généralement "d'approfondir" le fédéralisme, appellent au confédéralisme, demandent plus d'autonomie pour la Flandre, même s'ils reconnaissent qu'à terme il faudra poser la question de son indépendance, donc la scission. Certains analystes appellent cette stratégie "l'évaporation" de la Belgique: aucune scission ouverte, aucune déclaration d'indépendance brutale, rien qu'un démantèlement de l'état fédéral, petit-à-petit, qui devrait amener un jour à constater que la Belgique n'existe plus. On n'aura pas décidé la scission: elle se sera faite. (Mais cette vision ne dit pas ce qu'on fait de Bruxelles ou de la dette, deux sujets épineux qu'il est difficile de régler comme ça.)

 

Bref, il n'y a pas un grand débat public à la française sur "la scission", par rapport auquel tout le monde devrait se positionner, car il n'est pas porteur, même en Flandre. Ce qui est porteur sont les sujets concrets qui, mis tous ensemble, amènent de fait à deux quasi-pays: politiques sociales, allocations familiales, politiques de l'emploi, politiques de transport, politique étrangère... Côté Flamand, on construit une Flandre autonome en se défendant de vouloir scinder quoi que ce soit; en Wallonie on parle de "plan B" à mettre en œuvre au cas où les Flamands déclaraient leur indépendance (ce qu'ils jurent qu'ils ne feront pas) tout en disant qu'on ne le veut pas. Si la majorité des Belges se disent opposés à une scission (selon les sondages), la majorité d'entre eux considère aussi qu'ils n'ont pas/plus grand chose en commun avec les habitants de l'autre moitié du pays, ce quie st nouveau côté francophone. Ce qui peut être vu comme uen forme de fatalisme: on ne veut pas la scission, mais on sait qu'on y va doucement, donc on s'y prépare mentalement.

 

La prochaine grosse échéance sont les élections générales de 2014. Il faudra voir le score des nationalistes flamands et la priorité qu'ils mettront: soit aller vers le confédéralisme (ce qui risque de donner une redite de la longue brise politique de 2010-2011), soit une priorité donnée aux sujets socio-économiques (ce qui n'est pas sans risques non plus: la Flandre est plutôt libérale et à droite, et la Wallonie sociale-démocrate et à gauche, mais on aura une opposition à mon sens plus idéologique que nationaliste).

Modifié le 20 décembre 2013 par Bat

[Bat]

[EDIT]

Modifié le 20 décembre 2013 par Bat

[Kiriyama]

L'air de rien la 6e réforme de l’État acte pas mal de choses allant dans le sens d'une très grande autonomie des régions (et donc un effacement de l’État fédéral). Comme le dit Bat, personne n'en parle ouvertement, mais la scission du pays est dans beaucoup de têtes.

 

Je suis aussi curieux de voir le score de la N-VA. Sa gestion d’Antwerpen n'est pas extraordinaire et j'aimerais voir si ça aura un impact sur la crédibilité du parti.

[Chronos]

Plus qu'Anvers ce sont les autres villes qui sont mal gérées par la NVA. Le parti a cru vite, très vite, et n'a pas ramassé assez de transfuges au CD&V. Ils ont le problème des jeunes mouvements : pas assez de monde sachant gérer.  Apparemment quelques villes flamandes ont éjectés la NVA des coalitions locales car inapte à la gestion. Le parti se résume, comme hommes forts, à Bart de Wever et quelques uns qui commencent à se mettre en avant (il y a assez de postes à pourvoir, mais il est difficile de dire autre chose que ce que Bart a décidé*) notamment Jan Jambon, Ben Weyts et Sigfried Bracke (même si son plan coiffure doit forcément lui porter préjudice).

 

 

 

 

*Marrant c'est un trait commun avec les partis francophones qui sont dominés de la tête et des épaules par leurs présidents alors qu'en Flandre c'est le président qui est l'homme faible car suspecté d'être trop fort...