TAIWAN Air Force .

[Kiriyama]

R.I.P.

En tout cas la ROCAF a quand même un taux d'attrition fort élevé.

[Kiriyama]

Gros souci car le Mirage 2000-5 est le fer de lance de la ROCAF.  :-[

[clem200]

Gros souci oui et non. Il y a eu un gros problème de maintenance, un technicien va se faire engueuler puis c'est tout. Ce n'est qu'un incident isoler.

[Kiriyama]

Les Mirage 2000 posent quand même beaucoup de problèmes à Taiwan même si l'avion n'est pas en cause. La ROCAF est souvent allumée dans la presse taiwanaise et cette fois ci elle ne va pas se gêner.

[vuia]

Obama refuse de nouveaux chasseurs F16 à Taïwan

L'Administration Obama a, de façon informelle, notifié, vendredi au Congrès, sa décision de ne pas autoriser la vente de 66 nouveaux chasseurs F16 réclamés par Taïwan depuis des années. L'annonce officielle pourrait intervenir demain. Les généraux taïwanais veulent en effet se doter des plus récents F16 C/D, plus puissants et équipés de radars plus performants. Ils doivent remplacer les F5, fort obsolètes.

Il s'agit pour Taïwan de maintenir une «supériorité aérienne» dans le détroit, menacée par la montée en puissance de l'armée chinoise, et même déjà perdue pour certains analystes. Selon un rapport de la Defense Intelligence Agency américaine de 2010, Taïwan aurait 400  avions de combat, mais loin d'être tous opérationnels. En face, Pékin peut aligner 2300 appareils.

Mais Washington n'a donné son feu vert qu'à la modernisation des 146 F16 A/B déjà en service dans l'armée de l'air taïwanaise, ainsi qu'à la vente d'autres systèmes d'armes mineurs. La presse américaine évoque un «paquet» d'armements pour 4,2 milliards de dollars. À Taïwan, le sujet est d'autant plus sensible que des élections présidentielles vont se tenir en janvier prochain, l'opposition - partisane d'une ligne plus dure, voire «indépendantiste» vis-à-vis de Pékin - espérant bien revenir aux affaires.

...

Barack Obama avait alors donné son feu vert à des ventes négociées par l'Administration Bush, incluant des missiles antimissiles Patriot et des hélicoptères Black Hawk, pour un montant de 6,4 milliards de dollars. Selon le Taïwan Relations Act de 1979, le gouvernement américain est tenu de fournir à l'île de quoi assurer sa défense. La décision américaine n'est pas une surprise, Washington temporisant sur le sujet depuis 2006.

Si les Chinois s'opposent par principe à toute vente d'armes à Taïwan, ils ont fait un casus belli de deux types d'armements demandés par l'île, ces F16 et des sous-marins à propulsion diesel-électrique. Lundi, la Chine a fait savoir son opposition à la modernisation des F16 d'ancienne génération. Mais, sur le fond, Pékin doit se féliciter d'avoir fait reculer les États-Unis. À Washington, des membres du Congrès ont critiqué cette «demi-mesure» de Barack Obama. C'est pourtant un compromis, ce «calibrage» très diplomatique que visait le président américain.

http://www.lefigaro.fr/international/2011/09/20/01003-20110920ARTFIG00697-obama-refuse-de-nouveaux-chasseurs-f16-a-taiwan.php

[DarkSablo]

Qui veut des 2000-9 ?  ;)

[Claudio Lopez]

Qui veut des 2000-9 ?  ;)

Voilà une excellente opportunité pour refourguer des 2000-9 en plus à un client SOLVABLE et qui connait bien les 2000.

Après est ce que les taiwanais seraient prêt à acheter des avions occasions récents et peu utilisés ça je ne sais pas...

Et vu la paranoia anti chinoise de l'ile, je ne serai pas surpris qu'ils fassent un appel d'offre express et que le raffy, le typhoon et le SU-35 rentrent de nouveau dans la bagarre.

[debonneguerre]

Qui veut des 2000-9 ?  ;)

Bah jamais on osera défier pékin sur ce marché, ya un embargo de fait sur cette île que les petits occidentaux n'osent pas violer, pour soit disant préserver leurs chances sur le marché chinois...blablabala

[vuia]

Bah jamais on osera défier pékin sur ce marché, ya un embargo de fait sur cette île que les petits occidentaux n'osent pas violer, pour soit disant préserver leurs chances sur le marché chinois...blablabala

Les Émirats arabes unis ne sont pas des "occidentaux", une petite entourloupe pour sauver la face et c'est jouable.

[Montaudran]

Soyons sérieux aucun industriel français ou européen  se mettrait sur les rangs pour fournir des armements alors que la Chine continentale est prête à dégainer des embargos. Aujourd'hui seul les USA sont encore assez grand pour tenir tête à la Chine et on le voit ils ne le feront qu'à minima. 

[DarkSablo]

Les Émirats arabes unis ne sont pas des "occidentaux", une petite entourloupe pour sauver la face et c'est jouable.

c'est marqué dans le contrat de vente, que les EAU ne peuvent pas revendre les 2000 ?

[vuia]

c'est marqué dans le contrat de vente, que les EAU ne peuvent pas revendre les 2000 ?

Ché pas, je sais que les ventes d'armes américaines sont assorties de ces clauses, pour les Mirage...  :-[

[Montaudran]

Je ne pense pas que les stratèges "rêvent" de bombarder la chine, d'autant que l'action de Taiwan en cas de guerre ne pourrait être que limitée.

Je pense que pour les USA Taiwan est perçu comme un atout à jouer finement, ne pas trop lui fournir d'armement sans néanmoins la dégarnir inconsidérément.

En cas de problème diplomatique nécessitant que les USA tape du poing sur la table, hop on signe un contrat avec Taipei, question de montrer que l'on est en colère.

De son coté la Chine est dans une stratégie du Boa constrictor on sert de plus en plus extrêmement doucement.

[alexandreVBCI]

(Reuters) L'armée et les médias chinois ont averti ce jeudi les Etats-Unis qu'ils devraient payer le prix fort pour avoir vendu des armes à Taiwan et devaient s'attendre ainsi à une diminution de la coopération avec la Chine.

Le ministère chinois des Affaires étrangères a d'ores et déjà vivement reproché à l'administration Obama d'avoir déclaré mercredi devant le Congrès que Washington comptait moderniser la flotte d'avions de combat taiwanais F-16, pour la somme de 5,3 milliards de dollars. Cette décision, a fait valoir Pékin, portera atteinte aux relations militaires sino-américaines.

«L'armée chinoise exprime sa plus vive indignation et condamne vigoureusement cette décision, qui est une ingérence sérieuse dans les affaires intérieures de la Chine et qui porte atteinte à la souveraineté ainsi qu'aux intérêts militaires nationaux», a déclaré un porte-parole du ministère de la Défense chinois, Geng Yangsheng, sur le site du ministère. La Chine s'oppose aux ventes d'armes américaines à Taiwan en estimant qu'elles sabotent les projets de Pékin de réunification.

[Chevalier Gilles]

de la réunification de mon *** oui! depuis quand les taiwanais veulent être réunifiés avec la chine continentale

[maminowski]

Si la Chine menace d'embargo tous ceux qui vendent des armes à Taiwan ne se tire-t-elle pas un obus dans la tête car c'est elle qui exporte sa marchandise dans le monde entier ? Si demaine dans ce contexte on rétorsionne sous tous les prétextes possibles (sanitaire, copyright) c'est elle qui verra son industrie péricliter.

Quand aux contrats mirobolants que l'on croit conclure c'est surtout l'occasion pour elle d'accéder à de hautes technologies qu'elle va copier.

[pascal]

les taïwanais font avant tout du commerce avec la Chine les intérêts croisés sont énormes

[Kiriyama]

Si demain dans ce contexte on rétorsionne sous tous les prétextes possibles (sanitaire, copyright) c'est elle qui verra son industrie péricliter.

Certes mais nos dirigeants auront-ils les tripes de le faire, ça c'est une autre histoire.

Éclaires moi quelles technologies les Chinois auraient besoin de "copier"?

Toutes. Trains à grande vitesse (ICE ou Bombardier), aéronautique (avions et hélicoptères), automobile, informatique, construction navale, armement,... Les Chinois produisent maintenant beaucoup par eux-mêmes mais à la base tout n'est que copie. 

[Montaudran]

Quelles sont les missions primordiales de la TAF pour la défense de l'ile ?

Je pense à la supériorité aérienne au dessus de Taiwan et du détroit de Formose. L'ont il aujourd'hui avec les M2000-5 et F16A ? L'auraient ils eu avec les 66 F-16C/D 52 ? L'auront t'ils avec les 145 F16A+++ ?

Je suppose aussi qu'il y a l'interdiction naval. Pas de navire pas de débarquement... je suppose que leur flotte actuelle et leurs munitions sont adéquate.

L'action sur le territoire continental fait elle partie des actions possibles et utiles ? J'imagine que le ciel chinois serait grouillant d'avion de toutes générations rendant une mission de bombardement très aléatoire. Je dis çà pour les projet d'achat de Sniper ou Litening.

Quelle flotte aérienne entrevoyez-vous pour mieux répondre à la menace en sachant que qu'elle doit être en premier lieu une dissuasion ensuite une assurance en cas de coup dur et enfin jamais une menace trop grande pour en face de façon à ne pas entrainer ce que tout le monde veut en fait éviter ?

[Kiriyama]

Les Chinois sont friands de nos technologies, quoique l'on en dise, nos dirigeants stupides et nos industriels cupides l'ont bien compris en tout cas puisqu'ils essayent de vendre tout ce qu'ils peuvent là-bas.

Pour la ROCAF ses missions sont surtout la supériorité aérienne et le contrôle du détroit de Formose. Maintenant il semble question d'être capable de frapper en Chine. Si j'étais les dirigeants taiwanais je mettrais le paquet là-dessus. Il faudrait acquérir des avions de frappe (style F-15E Strike Eagle ou des Su-34) assez rapides, bardés d'auto-protections et puissamment armés capables d'atteindre la Chine et de détruire le plus possible : bâtiments du gouvernement, bâtiments publics (commissariats, casernes de pompiers,...), centrales électriques, barrages, usines sensibles, routes, ponts,... Essayer de la contenir la PLAAF est de toute façon impossible car quantitativement et qualitativement la Chine a le dessus. Il faut porter la guerre sur le territoire chinois et ne pas livrer bataille à Taïwan qui serait de toute façon vite débordée.

[alexandreVBCI]

Des armes à EMP et la Chine retourne à l'époque de la dynastie Han.

Frapper chaque batiment public et infrastructure chinoise sans que la PLAAF intervienne, j'y crois pas trop !  :lol:

[Kiriyama]

Il suffit de viser quelques points clés, même si ça va devenir de plus en plus difficile sans avions modernes.

[clem200]

Il suffit de viser quelques points clés

Pour faire quoi ? Stopper la Chine ? Je vous trouve bien optimiste. Si guerre il y avait je ne vois pas comment les Taiwanais pourraient envoyer leurs avions près des côtes Chinoises. Ils seraient entrain de défendre leur pays qui se ferait attaquer par des vagues de centaines d'avions Chinois.

Mais bon on parle d'une guerre qui n'aura jamais lieu.

[Davout]

Le seul moyen de survie pour Taïwan c'est de repousser suffisemment longtemps les chinois continentaux pour laisser le temps à l'US Navy de rappliquer en force.

Ils ont développé pas mal de missiles de croisière pouvant toucher le continent et d'autres anti-navires, ce n'est pas pour rien.

Mais face à la quantité et à la qualité croissante des matériels chinois communistes, c'est plié d'avance en cas de conflit.

[zx]

grrr ! grrr ! ca grogne chez le dragon chinois

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/09/26/97001-20110926FILWWW00702-f-16-taiwanais-la-chine-proteste.php

Le ministre chinois des Affaires étrangères Yang Jiechi a demandé aujourd'hui aux Etats-Unis de revenir sur leur décision de moderniser les chasseurs F-16 taïwanais lors d'une rencontre avec son homologue Hillary Clinton. M. Yang a exprimé de "fortes protestations" à propos de cette décision et a demandé à "l'administration Obama de revenir" sur celle-ci, a déclaré un responsable américain sous couvert d'anonymat.

Le Pentagone a informé mercredi le Congrès de son accord pour la modernisation de quelque 146 F16 A/B de l'armée de l'air taïwanaise, comprenant de nouveaux équipements, du soutien logistique et de la formation. L'annonce de l'accord a provoqué un tollé à Pékin où l'ambassadeur des Etats-Unis a été convoqué tard mercredi au ministère chinois des Affaires étrangères. La Chine a estimé que l'accord allait "saper les relations bilatérales" entre Washington et Pékin.

M. Yang avait déjà appelé en marge de l'Assemblée générale de l'ONU les Américains à revenir sur leur décision, tandis que le ministère de la Défense chinois avait exprimé "sa vive indignation" et "condamné fermement cette grave ingérence dans les affaires intérieures de la Chine qui sape la souveraineté et la sécurité nationales". De leur côté, plusieurs élus américains avaient eux aussi critiqué cet accord, jugeant que les Etats-Unis auraient dû vendre des F-16 neufs à Taïwan et que l'administration Obama avait capitulé devant la Chine.