Chavez se fait tacler par le roi Juan Carlos

[Zamorana]

Pour l'instant Chavez devrait gagner selon les sondages serieux.

Et il a raison d'etre méfiant envers les USA, apres tout ils ont bien tenté un coup d'état contre lui apres qu'il ai lancé la renationalisation de PDVSA.

[Fenrir]

C'est marrant on accuse les USA de jouer à fond la carte 11/09 pour justifier leurs actions par contre rien sur Chavez qui remet toujours en avant cette tentative...

Chavez fait monter la pression exprès en jouant du spectre d'une attaque US (qui sont bien trop occupé par l'Irak, l'Astan et l'Iran pour avoir les moyens d'une telle attaque)

[Zamorana]

Je ne vois pas bien le rapport entre les 2, d'un coté on a le retour de baton d'une politique absurde au moyen orient.

Et de l'autre une tentative de coup d'état par une minorité de privilégiés avec l'appui de gouvernements étrangers, américain et espagnol.

[collectionneur]

Zamorana, pas critique pour un sou sur ce truc abracadandestque comme dirait notre ex président  :P

En cas de coup d'état, c'est les ministéres et les médias qu'il faut garder sous controle, la il s'agit vraiment d'un épouvantail méme pas du niveau des attentats de 99 a Moscou  >:(

[Zamorana]

Le coup d'état de 2002 était tres serieux, et avant cette date, Chavez n'était pas particulièrement hostile aux USA.

[Davout]

Référendum au Venezuela: Chavez appelle à l'adoption des réformes constitutionnelles et menace les Etats-Unis --par Edison Lopez--

CARACAS (AP) -- Le président Hugo Chavez a appelé vendredi les électeurs vénézuéliens à approuver les réformes constitutionnelles qui lui permettraient de briguer un nombre illimités de mandats, menaçant également les Etats-Unis de couper les exportations de pétrole s'ils s'immiscent dans le référendum de dimanche.

Se prononçant devant plus de 200.000 partisans réunis à Caracas, le président socialiste a averti que ses détracteurs pourraient tenter de saboter le scrutin, avec l'aide des Etats-Unis, en organisant des manifestations violentes dimanche soir.

«Si le 'oui' l'emporte dimanche et que l'oligarchie vénézuélienne, les Vénézuéliens violents -ceux qui jouent le jeu de histoire de fraudes», a-t-il déclaré en s'adressant au ministre du Pétrole Rafael Ramirez, «ce lundi-même vous ordonnerez la suspension des livraisons de pétrole aux Etats-Unis».

Le Venezuela était le quatrième exportateur de pétrole aux Etats-Unis en 2006.

Chavez a souligné que si l'opposition descendait dans la rue pour s'opposer à une victoire légitime, «ils vont le regretter».

Le camp anti-Chavez a appelé à une surveillance minutieuse du scrutin, qui pourrait s'avérer très serré selon plusieurs sondages. La tension montait donc avant le référendum de dimanche portant sur 69 amendements constitutionnels qui, entre autres, permettraient à Chavez de se représenter en 2012 et au-delà.

«Si Dieu me donne la vie et l'aide», a-t-il proclamé, «je serai à la tête du gouvernement jusqu'en 2050»! Il aurait alors 95 ans.

«A l'oligarchie vénézuélienne et l'empire américain, d'ici je les avertis qu'ils seront incapables d'arrêter le train de la Révolution bolivarienne, car dimanche nous allons approuver la réforme constitutionnelle», a-t-il ajouté.

Les autorités n'ont fourni aucune estimation de la participation à la manifestation pro-Chavez, mais les journalistes présents l'ont estimée à environ 200.000 personnes.

Le rassemblement intervient au lendemain de la dernière manifestation anti-Chavez à Caracas, qui a réuni 100.000 personnes.

Les réformes prévoient la possibilité pour le président d'effectuer un nombre illimité de mandats, qui seraient prolongés de six à sept ans. Parmi les 69 amendements à la Constitution figurent également des dispositions pour créer des formes de propriété collective, la suppression de l'indépendance de la Banque centrale, ou encore la nomination directe de responsables provinciaux et municipaux par le président.

L'ONG Human Rights Watch a averti que les réformes menacent les droits fondamentaux, notamment une disposition permettant au chef d'Etat de déclarer l'état d'urgence pour une durée illimitée, pendant laquelle des suspects pourront être détenus sans être accusés et la presse censurée. AP

Hugo Chavez menace de nationaliser les banques espagnoles si le roi ne s'excuse pas.

CARACAS (AP) -- Le président vénézuélien Hugo Chavez a menacé vendredi de nationaliser des filiales de banques espagnoles si le roi d'Espagne ne s'excuse pas de lui avoir dit de se «taire».

Lors du 17e Sommet ibéro-américain le 10 novembre, un vif échange avait opposé M. Chavez au roi Juan Carlos. Excédé par les remarques du président vénézuélien qui avait traité l'ancien Premier ministre espagnol José Maria Aznar de «fasciste», le souverain lui avait lancé: «Pourquoi tu ne te tais pas?» (»Por qué no te callas»).

«Allons-nous tourner la page, allons-nous oublier? Non», a lancé vendredi le président Chavez devant plusieurs centaines de milliers de partisans. Il s'exprimait à l'occasion d'un rassemblement avant le vote de dimanche sur les réformes constitutionnelles proposées par le chef de l'Etat, qui entend renforcer son pouvoir.

«Seules des excuses du roi d'Espagne pour avoir insulté le chef d'Etat vénézuélien permettront de régler» la crise, a souligné Hugo Chavez. Dans le cas contraire, «je commencerai à réfléchir aux mesures à prendre», a-t-il poursuivi. «Les Espagnols ont acheté des banques ici, et cela ne me coûte rien de reprendre ces banques, de les renationaliser et de les mettre au service du peuple vénézuélien».

Les banques Santander et Bilbao Vizcaya Argentaria (BBVA) sont les deux principaux établissements bancaires espagnols, avec des opérations dans l'ensemble de l'Amérique latine. En 1996, Santander avait déboursé 351,5 milliards de dollars (238 milliards d'euros) pour acquérir une part de 93,4% dans sa filiale Banco de Venezuela. BBVA est majoritaire au capital de Banco Provincial depuis 1997. AP

[Berkut]

une disposition permettant au chef d'Etat de déclarer l'état d'urgence pour une durée illimitée, pendant laquelle des suspects pourront être détenus sans être accusés et la presse censurée. AP

:lol: comme dans tout les pays... dois je rappeler l'exemple de De Gaulles?  :P , le Patriot Act et cie?

[Davout]

:lol: comme dans tout les pays... dois je rappeler l'exemple de De Gaulles?  :P , le Patriot Act et cie?

En France, l'état d'urgence est encadré et n'est pas illimité : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tat_d'urgence_en_France

[Berkut]

Oui, en théorie, il l'est... On a vu ce que ça donnait

[Zamorana]

On verra bien ce que choisirons les Venezueliens.

[Jojo67]

Oui, en théorie, il l'est... On a vu ce que ça donnait.

Et... ça donnait quoi? ;) On aurait basculé "côté obscur de la force" sans me prévenir??? :lol:

[dr.watson]

Chavez menace de nationalisé les Banques Espagnole si le roi ne présente pas des excuses 

[cvs]

Pour rigoler sur le sujet. =D

[collectionneur]

Un peu HS :

En 1996, Santander avait déboursé 351,5 milliards de dollars (238 milliards d'euros) pour acquérir une part de 93,4% dans sa filiale Banco de Venezuela

Il n'y aurait pas une virgule de déplacé, cela me semble vraiment beaucoup pour une banque qui est loin d'avoir l'envergure de Paribas et cie.

Cette menace de nationalisation pour une phrase est idiote, il aurait put trouver un prétexte comme pour les compagnies pétrolières

[Sebastian]

Un peu HS :

En 1996, Santander avait déboursé 351,5 milliards de dollars (238 milliards d'euros) pour acquérir une part de 93,4% dans sa filiale Banco de Venezuela

Il n'y aurait pas une virgule de déplacé, cela me semble vraiment beaucoup pour une banque qui est loin d'avoir l'envergure de Paribas et cie.

Cette menace de nationalisation pour une phrase est idiote, il aurait put trouver un prétexte comme pour les compagnies pétrolières

Pour avoir une idée de l'importance des banques Santander (SCH) et BBVA voici le ranking mondial des plus importantes banques pour l'année 2004

Ranking mundial de bancos, por capitalización bursátil:

1º Citigroup.........EEUU..............199.206.000.000 €...16,22%.

2º HSBC..............GB................136.667.000.000 €...11,13%.

3º Bank of America...EEUU...............95.070.000.000 €....7,74%.

4º Wells Fargo.......EEUU...............79.271.000.000 €....6,46%.

5º R. B. of Scotland.GB.................68.780.000.000 €....5,60%.

6º JP Morgan Chase...EEUU...............59.617.000.000 €....4,85%.

7º UBS...............SZ.................58.892.000.000 €....4,80%.

8º Wachovia..........EEUU...............49.064.000.000 €....4,00%.

9º Barclays..........GB.................46.431.000.000 €....3,78%.

10º BNP Paribas......FR.................45.086.000.000 €....3,67%.

11º SCH..............ESP................44.775.000.000 €....3,65%.

12º US Bancorp.......EEUU...............44.700.000.000 €....3,64%.

13º Bank One.........EEUU...............40.545.000.000 €....3,30%.

14º Mitsubishi.......JAP................40.084.000.000 €....3,26%.

15º HBOS.............GB.................39.427.000.000 €....3,21%.

16º Deutsche Bank....ALE................38.228.000.000 €....3,11%.

17º Fleetboston......EEUU...............36.620.000.000 €....2,98%.

18º Lloyds...........GB.................35.918.000.000 €....2,92%.

19º BBVA.............ESP................34.995.000.000 €....2,85%.20º Credit Suisse....SZ.................34.661.000.000 €....2,82%......................................1.228.037.000.000 €.....100%.

[koala]

Le Santander s'est transformé actuellement la seconde banque de l'Europe par capitalisation boursière, seulement derrière le Britannique HSBC.

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/Santander/convierte/segundo/banco/europeo/capitalizacion/cdscdi/20071123cdscdiemp_37/Tes/

[cvs]

Ils ont sorti un tube, j'y crois pas. >:(

http://www.youtube.com/watch?v=5cZFinVFubQ

Ah la la, cette histoire aura vraiment fait coulé de l'encre.

[Zamorana]

http://www.rmc.fr/edito/info/19453/hugo-chavez-remporterait-son-referendum-avec-6-8-points-davance/

Il semblerait pour l'instant que le oui soit largement en tête

[Fenrir]

Avec la Russie cela fera 2 pays qui viennent de donner les pleins pouvoirs aux "hommes providences"

Pour moi c'est un recul de la démocratie et un recul sévère.

Plus besoin d'élection puisque l'homme d'État idéal est unique, qu'il est le pouvoir incarné et incontestable.

Et pendant ce temps la, Castro veut se représenter lui aussi pour se succéder.

[Zamorana]

Et avec Sarkozy en France qui fait des courbettes à Kadafhi, la boucle est bouclé.

Chaqun chez soi et se mèle de ce qui le regarde.

[Fenrir]

Sans rapport, tous les autres président le fond.

J'aimerai bien voir ta réaction si Sarko décretait l'article 16 du fait des grèves...

[seb24]

Et avec Sarkozy en France qui fait des courbettes à Kadafhi, la boucle est bouclé.

Chaqun chez soi et se mèle de ce qui le regarde.

Je vois pas trop le rapport  :rolleyes: La c'est limite de la mauvaise fois.

Les mesures qu'il prends son dans la droite ligne des dictateurs de base, avec l'objectif d'être élu a vie, une nationalisation qui va encore faire de gros dégats, le controle des média, la prise de controle directe du chef de l'etat dans le choix d'élus locaux le tout associé a une politique populiste.

[STNG]

Tu disais Zamorana?

Hugo Chavez perd le référendum constitutionnel au Venezuela

Par Saul Hudson (Reuters) - Le Venezuela a rejeté le projet de réformes constitutionnelles soumis à référendum dimanche par le président Hugo Chavez, qui souhaitait notamment voir lever toute limitation du nombre de mandats présidentiels.

Les électeurs ont majoritairement répondu "non" à cet ensemble de réformes qui aurait également donné au président le contrôle des réserves de devises étrangères et étendu ses pouvoirs en cas d'état d'urgence.

Selon les autorités électorales, on dénombre environ 51% de "non" et 49% de "oui".

L'opposition a immédiatement manifesté sa joie dans les rues de Caracas, où des militants se rassemblent dans les rues en klaxonnant et en brandissant des drapeaux.

Pour Chavez, encore populaire dans son pays, il s'agit du premier revers électoral depuis son arrivée au pouvoir lors de l'élection de 1998.

Le président a rapidement reconnu sa défaite mais assuré qu'il "poursuivrait la bataille pour construire le socialisme". Il a ajouté que les réformes avaient échoué "pour l'instant" mais qu'elles étaient "toujours vivantes", laissant ainsi entendre qu'il tenterait à nouveau de les appliquer.

"PAS UNE DÉFAITE"

Les étudiants, les associations de droits de l'homme, les cercles financiers, les partis d'opposition, l'Eglise catholique et certains anciens alliés de Chavez s'étaient prononcés dimanche contre le projet de réformes, accusant Chavez de vouloir mettre en place un régime dictatorial.

Le président avait averti avant le scrutin qu'une défaite pourrait anéantir la révolution et le pousser à envisager sa succession. Il a toutefois tenu un autre discours après l'annonce des résultats.

"Ce n'est pas une défaite. C'est un nouveau 'pour l'instant'", a-t-il assuré, répétant la même phrase qu'il avait prononcée en 1992, reconnaissant alors l'échec de sa tentative de coup d'Etat.

Pour l'opposition divisée, le résultat du référendum représente une victoire majeure, après plusieurs échecs électoraux et une tentative avortée de coup d'Etat en 2002.

Galvanisés, les dirigeants de l'opposition pourraient tenter plus fermement de faire échouer le projet de Chavez d'instaurer le "socialisme du XXIe siècle", notamment via la nationalisation de larges pans de l'économie.

"Cela pourrait le pousser à réétudier le rythme et l'ampleur des changements qu'il tente d'appliquer au Venezuela", a déclaré Vinay Jawahar, analyste à l'université de Princeton.

Le président vénézuélien dispose toutefois encore de larges pouvoirs, ses alliés contrôlant le Congrès, les tribunaux ainsi que la commission électorale.

http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20071203/tts-venezuela-referendum-chavez-ca02f96_2.html

[g4lly]

Les électeurs ont majoritairement répondu "non" à cet ensemble de réformes qui aurait également donné au président le contrôle des réserves de devises étrangères et étendu ses pouvoirs en cas d'état d'urgence.

Selon les autorités électorales, on dénombre environ 51% de "non" et 49% de "oui".

source "le monde"

C'est vrai qu'a la vu de ces chiffres ont voit bien que Chavez un dictateur qui ne respecte pas la république :lol:

En fait c'est un complot il a mis des bulletin non dans les urne pour se donner une bonne image democrate ... mais chut.

[Jojo67]

Son mauvais coup a raté. De là à en faire une grand démocrate. Lui qui admire Castro... ;)

N'empêche le peuple vénézuelien a commencé à ouvrir les yeux sur le bonhomme et n'est pas prêt à lui donner trop de pouvoirs.