La Russie remet sa dernière base militaire à la Géorgie

[Invité barbaros pacha]

Des soldats Russes qui tabassent des soldats Georgiens :-[ :-[ (les Russes au lieu de victimiser les Georgiens devraient jouez les bonhommes devant des combattants Tchetchenes, on verra qui sera des hommes =( :rolleyes:):

http://www.youtube.com/watch?v=hkc1Z4LV1wo

MOSCOU, RIA Novosti. Le retrait des bases militaires russes du territoire géorgien n'a pas désamorcé la crise entre Moscou et Tbilissi, constatent des politologues russes.

"Quand, il y a à peu près un an et demi, la question du retrait des bases militaires russes du territoire géorgien a été réglée par la signature d'un document, il était évident que ce processus serait achevé vers le début de 2008. Cela aurait dû désamorcer la crise dans les relations bilatérales, mais cela ne s'était pas produit", a déclaré mardi à RIA Novosti Alexandre Karavaïev, expert du Centre d'étude de l'espace postsoviétique.

Leonid Ivachov de l'Académie des problèmes géopolitiques (Russie) se dit du même avis. Il juge nécessaire de compenser le retrait des bases militaires russes du territoire de la Géorgie par le renforcement de la présence militaire russe en Abkhazie et sur l'ensemble de la Région fédérale du Sud.

(L'Abkhazie est une république autoproclamée sur le territoire de la Géorgie - ndlr.)

"Aujourd'hui, nous devons renforcer notre contingent de paix sur le territoire de l'Abkhazie et en garantir la sécurité, car l'escalade du conflit entre la Géorgie et la république autoproclamée est toujours possible", a fait remarquer à RIA Novosti M. Ivachov.

Et d'ajouter: "Les Américains et le régime antirusse en Géorgie nous ont délogé du territoire de la république et en partie de la Région fédérale du Sud. Cette politique américaine ciblée a trouvé de bons exécutants à Tbilissi".

Quoi qu'il en soit, affirment les deux politologues, le retrait des bases militaires ne signifie pas de grosses pertes pour la Russie sur le plan stratégique.

Un document sur le transfert de l'ancienne base militaire russe numéro 12 au ministère géorgien de la Défense a été signé mardi à Batoumi, chef-lieu de la République autonome géorgienne d'Adjarie. Les parties sont convenues d'achever le retrait des biens militaires de la base d'ici le 15 novembre prochain, après quoi son territoire passera au ministère de la Défense de la Géorgie.

La signature du document à Batoumi a pratiquement achevé le processus de retrait des bases russes et de leur personnel. Les Accords de Sotchi de mars 2006 (qui prévoient le retrait des deux bases militaires russes du territoire géorgien avant la fin 2008) sont donc pratiquement mis en application. Le processus de retrait des bases militaires russes du territoire de la Géorgie sera totalement achevé d'ici la fin novembre.

[Thyd]

Avant de commenter les images, qq'un peut-il donner des infos sur les "évènements" (surtout sur le rassemblement à la fin de la vidéo?

A première vue, si cela se déroule sur le territoire Géorgiens; cela ressemble furieusement à un acte de guerre, non?

[Invité barbaros pacha]

Avant de commenter les images, qq'un peut-il donner des infos sur les "évènements" (surtout sur le rassemblement à la fin de la vidéo?

A première vue, si cela se déroule sur le territoire Géorgiens; cela ressemble furieusement à un acte de guerre, non?

Sa se passe en Akhbazie (territoire autonome) pres d'une base militaire Russe en terre Geogienne...

Je croit qu'a la fin de la video, le president Georgien vient chercher ses soldats...

[Berkut]

Les géorgiens cherchent des crosses aux soldats russes depuis un bon moment. Il y a eu pas mal de précédents comme des soldats arrêtés sans raison et tout un tas de manœuvres pathétiques de la part de Tbilissi.

Vidéo partisane. Il suffit de le lire le commentaire. La Georgie est instrumentalisée par Washington.

Quand à ton commentaire sur la Tchétchénie c'est hors propos, la situation n'a rien à voir avec ce qui se passe en Georgie où des bouseux se sentent plus péter et veulent rouler des mécaniques devant les soldats russes et finissent ficelés comme du rôti. Ils ne sont pas pas tabassé d'ailleurs comme tu le prétends, ils sont vigoureusement immobilisé et c'est pas parce qu'il y a un pain qui part dans la tronche d'un gars récalcitrant qu'on va parler de passage à tabac sinon je peux t'assurer que la majorité des arrestation en France pourraient passer pour des matches de boxe.

Les géorgiens sont vraiment lamentables dans cette affaire à vouloir jouer les matamores.

[antivir3]

Les géorgiens cherchent des crosses aux soldats russes depuis un bon moment. Il y a eu pas mal de précédents comme des soldats arrêtés sans raison et tout un tas de manœuvres pathétiques de la part de Tbilissi.

Vidéo partisane. Il suffit de le lire le commentaire. La Georgie est instrumentalisée par Washington.

Si des soldat georgien provoque les russe c'est un peu normal mais je trouve ton commantaire sévère...

La préscense russe en georgie est une abbération, Il jouai double jeu d'un coté j'arme les rebelle et puis je te protège a condition que tu rentre a la CEI ect......je comprent parfaitement que les Georgien préfère etre vassal a washinton plutot cas moscou.

[Hitmoon]

Ils sont beau les soldats georgiens !!

En ce qui concerne l'Abkhazie faudrait regler ce probleme une fois pour toute. Les abkhazes ont plusieur fois demander à etre rattaché à la russie, chose que tbilissi refuse...

Concernant sakachvili, vu la tournure que ca a pris en georgie (le type s'est pris pour le Napoleon du caucase) je ne craint qu'il se fasse jetter comme un vulgaire bandit de la présidence. Plus menteur que lui y'a pas. Un vrai manipulateur qui ne sera regrété par personne

[antivir3]

Ils sont beau les soldats georgiens !!

En ce qui concerne l'Abkhazie faudrait regler ce probleme une fois pour toute. Les abkhazes ont plusieur fois demander à etre rattaché à la russie, chose que tbilissi refuse...

Comme si la Georgie avait sont mot a dire sur l'abhkazie....(l'abhkazie appartient déja officieusement a la russie)

Je pense que les russes ne veule pas trop etre rattaché officiellement a l'abkhazie.(hé oui il ne faut pas perdre un prétexte.)

Apres que sakachvili soit un con ça c'est un fait mais ça ne constitue pas une excuse.

[ZeusIrae]

Saakashvili est un abruti pas de doute.Mais faut pas être naïf, je doute que la Russie veuille vraiment annexer l'abkhazie, c'est tellement plus pratique d'avoir un foyer de conflit permanent pour faire pression sur la georgie.Sans compter que vue l'instabilité du caucase, si les russes jouent au jeu de a modification des frontières, il risque un retour de flamme chez eux.

[Invité barbaros pacha]

Saakashvili est un abruti pas de doute.Mais faut pas être naïf, je doute que la Russie veuille vraiment annexer l'abkhazie, c'est tellement plus pratique d'avoir un foyer de conflit permanent pour faire pression sur la georgie.Sans compter que vue l'instabilité du caucase, si les russes jouent au jeu de a modification des frontières, il risque un retour de flamme chez eux.

Exactement, Berkut ne voit pas le rapport entre la situation en Georgie et en Tchentchenie, les camps des resistants Tchetchenes se trouve en Georgie, depuis que les relations se sont tendus avec Moscou, Tbilissi ferme les yeux sur ses camps...c'est un moyen de faire pression sur la Russie...

Il y a aussi le projet d'oleoduc bakou-Tbilissi-Ceyhan projet realiser avec la benediction Americaine, les Russes ont etaient mecontents...

[soyouz]

Bon traduction rapide pour ceux qui se font les films que les mechants russes voulaient decapiter les georgiens.

LE debut de la video est commentée par les journalistes et on entend absolument rien, dommage, car c'est là que le militaire gerogien etait actif  car ensuite quand le son revient on voit que le georgien fait les cents pas autour et fait son chef. En haussant le ton sur les russes, les russes le demandent de se calmer, l'autre ne comprend rien et va vers chaque russe et fait son show. c'est là que un des soldat hausse le ton et demande de se calmer. A ceci le georgien dit: "Comment tu me parles et limite rentre dedans", le russe ne se pas faire ( reputation à tenir) et prefere rentrer dedans en premier en disant: "Comment tu veux qu'on te parle tu comprends rien"

Mon avis personnel, les russes ont bien agit, superieurité numerique oblige ils ont bien reuci à les maitriser, avant que quelqu'un ne s'excite avec sa Kalash. Toute maniere le mec ne voulait pas trop discuter.

La préscense russe en georgie est une abbération,

ET la presence americaine, pays distant de 8 000 km, c'est pas une aberation?

Rhaaaaaaalala. ^^

[kotai]

Bon traduction rapide pour ceux qui se font les films que les mechants russes voulaient decapiter les georgiens.

LE debut de la video est commentée par les journalistes et on entend absolument rien, dommage, car c'est là que le militaire gerogien etait actif  car ensuite quand le son revient on voit que le georgien fait les cents pas autour et fait son chef. En haussant le ton sur les russes, les russes le demandent de se calmer, l'autre ne comprend rien et va vers chaque russe et fait son show. c'est là que un des soldat hausse le ton et demande de se calmer. A ceci le georgien dit: "Comment tu me parles et limite rentre dedans", le russe ne se pas faire ( reputation à tenir) et prefere rentrer dedans en premier en disant: "Comment tu veux qu'on te parle tu comprends rien"

Mon avis personnel, les russes ont bien agit, superieurité numerique oblige ils ont bien reuci à les maitriser, avant que quelqu'un ne s'excite avec sa Kalash. Toute maniere le mec ne voulait pas trop discuter.

ET la presence americaine, pays distant de 8 000 km, c'est pas une aberation?

Rhaaaaaaalala. ^^

Quand, on sait que ce pays héberge des bases islamistes tchétchéne, je pense qu'il n'a pas intérer à trops l'ouvrir, russe ou américain, le résultat seras le méme, tir puis pose les questions.

[Hitmoon]

Il est beau le pretexte, des bases islamistes dans la region !!

Ca me rappelle une facheuse histoire de WMD en iraq, de l'uranium nigérien.

Ca ne justifie en rien la présence americaine dans le caucase. Faut qu'ils partent, le plus vite sera le mieux. Si ils pouvaient embarquer sakachvili le despote avec eux ca serait pas plus mal

[Thyd]

Supposons que le soldat géorgien fasse son kéké,

Supposons que le président du pays soit un con,

Supposons qu'il existe des terroristes dans le coin, ...

Nous n'en restons pas moins avec des miltaires russes menaçant de leurs armes les forces légitimes d'un autre pays, indépendant, et donc ceci pourrait être un casus belli (bon, un peu tiré par les cheveux, mais qd on cherche un prétexte, on le trouve facilement). Honnêtement, ce qui empèche la Géorgie de "riposter", c'est clairement sa faiblesse (et plus encore la grande puissance de son adversaire). Je peux en accepter le coté "real politic". Mais il n'en reste pas moins que si une puissance occidentale avait agit de même, on aurait eu droit à un fil bien plus touffu sur l'odieuse arrogances des ...

Il serait bon, quand on commente l'actualité du monde, de le faire toujours avec le même prisme (moral ou cynique) et non pas d'aller de l'un à l'autre en fonction des protagonistes et de ses affinités.

La Russie se plaint de la Géorgie? Hop, y'a l'ONU pour régler le problème ... La Russie ne veut pas de l'ONU car elle considère que c'est son pré carré, soit (si elle laisse les autres faire de même)(les Etats ne font pas dans la dentelle). Mais de grâce, que les intervnats du forum ne se fassent pas les promoteurs de qq propagande que ce soit, d'ou qu'elle vienne.

Le cour de morale est terminée ;)

Et donc, les russes quittent définitivement (?) la Géorgie qd? Combien de soldats US la-bas?

[Akhilleus]

y sont cons ces georgiens (plutot des policiers voir des miliciens que des militaires d'ailleurs au vu de l'uniforme)

on va pas chercher des crosses à 4 et en UAZ contre un BTR et 12 soldats russes (visiblement pas des conscrits en plus)

sinon un thread pour une baston de bar vous trouvez pas qu'on va un peu loin  ??

[Thyd]

Un bar, où ça?  =)

Sinon, des guerres sont parties pour moins que ça (y'a un fil sur le sujet dans histoire je crois ...)

Moi, je voudrais savoir d'ou vient la foule de la fin de la vidéo?

[Jojo67]

Au fait les combattants tchétchènes ils sont passés aux 35 heures? On n'en entend plus parler... Moscou semble avoir gagné la partie là-bas non?

[Invité barbaros pacha]

Au fait les combattants tchétchènes ils sont passés aux 35 heures? On n'en entend plus parler... Moscou semble avoir gagné la partie là-bas non?

Non, je pense pas, c'est surprenant, mais les Americains ont l'air de tolerer les Islamistes Tchetchenes (pour faire chier les Russes?  :rolleyes:), a ce qu'ils disent, le nombre de volontaires augmente dans la resistances Tchetchenes, tu peut aussi consultez Kavkazcenter...

[antivir3]

ET la presence americaine, pays distant de 8 000 km, c'est pas une aberation?

Rhaaaaaaalala. ^^

Si tu as raison......

Mais la on parle de la georgie...... (si tu veux crée un topic sur la préscence américaine en Irak tu vera que je serai plutot d'accord avec toi sur pas mal de point.)

Mode Coup de Gueule on:

Si bush saute du pont poutine va faire pareil.!!!!!!!....

Mode Coup de Gueule off

sinon un thread pour une baston de bar vous trouvez pas qu'on va un peu loin  ??

Ben en fait le thread parle de la préscense russe en georgie il faut considéré la video comme un petit plus.(pour pimanter la discution) :P

[ZeusIrae]

Grace à cette abruti de Saakashvili, tout cela deviens tres sympathique.

According to www.presa.ge Georgia’s ruling party, National Movement, instructs the employees of kindergartens to find at least 10 supporters for President Saakashvili in case they want to keep their jobs.

Head of the NGO “The Fund of Georgia’s Social Development” Mamuka Metreveli says that this is only a part of the plan:

“This scheme will involve not only the kindergartens and local municipalities, but also education system, Minister cabinets, Parliament, military and Internal Affairs institutions.” he says.

This reminds of the strategy of how Kremlin’s United Russia gets its supporters.

Meanwhile, the Tbilisi mayor has decided to repair roads and smooth them with asphalt in winter conditions. It’s a well known fact, the article claims, that such works are usually done in summer. Georgia will be an exception once again.

http://blogs.tol.org/georgia

Vive la liberté et la democratie.......quel gachie.

[S-37 Berkut]

C'est vrai que c'est dommage et terrible en même temps.

Mais je crois que si cette guerre continue encore longtemps, il finira un jour par ne plus y avoir de tchétchènes en Tchétchénie.

[Davout]

Le Premier ministre géorgien démis de ses fonctions --par Paata Kurachvili--

TBILISSI (AP) -- Le président géorgien Mikhaïl Saakachvili a démis de ses fonctions son premier ministre Zurab Nogaideli et nommé à sa place Vladimir Gurgenidze, un banquier influent. Cette mesure semble notamment destinée à redorer la popularité du chef de l'Etat avant le prochain scrutin présidentiel prévu pour la fin 2008.

«Nous allons nous attaquer à de nouvelles tâches qui nécessitent de nouvelles personnes», a justifié Mikhaïl Saakachvili dans un discours télévisé.

Cette décision intervient juste après la levée de l'état d'urgence qui avait été décrété le 7 novembre, date à laquelle des policiers anti-émeutes ont violemment dispersé des manifestations de l'opposition à Tbilissi, la capitale.

L'état d'urgence, qui interdisait les manifestations et limitait la liberté de la presse, avait attiré de sérieuses critiques à l'étranger. Sa levée a été décidée jeudi par le Parlement, qui avait expliqué que le pays n'était «plus en danger».

Vladimir Gurgenidze, 37 ans, sera chargé de résoudre les problèmes économiques et sociaux du pays, a expliqué Saakachvili. Ce banquier a présidé le Conseil d'administration de la Banque de Géorgie.

Le président Saakachvili fait face à un mécontentement croissant de la population en raison de la lenteur des réformes engagées, de la pauvreté qui persiste, et d'un exercice du pouvoir considéré comme de plus en plus autoritaire.

Le gouvernement de M. Nogaideli était devenu très impopulaire, jugé incapable de lutter efficacement contre la pauvreté et d'enrayer l'inflation galopante. M. Nogaideli, 44 ans, va désormais diriger la Banque Nationale.

M. Gurgenidze est au contraire considéré comme quelqu'un qui a réussi, un homme d'affaires énergique. Sous sa direction, la Banque de Géorgie est devenue l'une des trois plus grandes banques du pays. Il n'était pas engagé politiquement, ce qui pourrait lui permettre de ne pas être associé aux déboires du gouvernement actuel.

Les protestations contre M. Saakachvili, déclenchées notamment par des soupçons de corruption pesant sur lui, ont plongé la Géorgie dans sa pire crise politique depuis la Révolution des roses en 2003. Ces manifestations pacifiques lui avaient permis d'accéder au pouvoir. AP