MeisterDorf Posté(e) le 29 août 2018 Share Posté(e) le 29 août 2018 Il y a 2 heures, Bastion a dit : peut-être qu'il n'y a pas de date de retrait, car les su 24 sont encore utiles et efficace . Le su 24 est il encore un bon avion, ou trop vieux pour être efficace ? Bah il n'y a pas de date de retrait parce que l'intégralité des Su-24 sont retirés du service depuis 2015... Les Su-24M, par contre, sont en instance de remplacement avec les Su-34 pour les VKS (à raison de 16 appareils/année) et par les Su-30SM pour les VMF (dépendra du nombre d'appareils qu'ils commanderont). Le remplacement des Su-24M est prioritaire car l'appareil est onéreux et complexe à entretenir (les ailes à géométrie variable n'y sont pas étrangères) et d'un pilotage réputé difficile. 1 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 29 août 2018 Share Posté(e) le 29 août 2018 (modifié) C'est quand même un très bel avion. Modifié le 29 août 2018 par Kiriyama Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MeisterDorf Posté(e) le 30 août 2018 Share Posté(e) le 30 août 2018 il y a 15 minutes, The mouse a dit : Le ministère de la Défense recevra le premier Tu-95MSM cette année. Ils sont équipés de moteurs NK-12MVM aux caractéristiques améliorées, d'un nouveau système électronique embarqué ainsi que d'un système de contrôle des armes modernisé. NK-12MPM Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
numidiadz Posté(e) le 30 août 2018 Share Posté(e) le 30 août 2018 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MrBlue Posté(e) le 31 août 2018 Share Posté(e) le 31 août 2018 L'image ne marche pas On a la nationalité / lieu des aéronefs ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 31 août 2018 Share Posté(e) le 31 août 2018 Et après on parle de "provocations" ou de "menaces" russes... Les Etats-Unis ont vraiment la sale habitude de se croire partout chez eux. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 31 août 2018 Share Posté(e) le 31 août 2018 Bon alors déjà rappellons que la Crimée n'est pas en Russie. Ensuite, demande aux Suédois par exemple. La croissance de ce type de vols russe est quasi exponentielle, (et bien au delà, AVEC des violations régulières de l'espace aérien suédois) au point qu'ils rétablissent la conscription et remilitarisent l'ile de Gotland. 2 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MeisterDorf Posté(e) le 31 août 2018 Share Posté(e) le 31 août 2018 Il y a 1 heure, prof.566 a dit : Bon alors déjà rappellons que la Crimée n'est pas en Russie. Je ne savais pas que Novorossiysk était passé en Ukraine... J'ai encadré la zone en Rouge histoire de mieux visualiser la chose Les Russes aiment jouer avec le feu (c'est une évidence que je ne nie aucunement), mais les Américains font exactement la même chose. Que chacun regarde dans ses plate-bandes avant d'accuser l'autre d'être le méchant. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 31 août 2018 Share Posté(e) le 31 août 2018 Il y a 3 heures, prof.566 a dit : Bon alors déjà rappelons que la Crimée n'est pas en Russie. Ensuite, demande aux Suédois par exemple. La croissance de ce type de vols russe est quasi exponentielle, (et bien au delà, AVEC des violations régulières de l'espace aérien suédois) au point qu'ils rétablissent la conscription et remilitarisent l'ile de Gotland. Bah actuellement si. Que ça plaise ou non. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MakSime Posté(e) le 31 août 2018 Share Posté(e) le 31 août 2018 (modifié) Les russes n'ont pas le droit de "jouer avec le feu" car ce sont les méchants (bouuuhhh les vilains méchants...) alors que les US ont le droit de "jouer avec le feu" car ce sont les gentils et ils préservent et propagent la démocratie et les valeurs d'état de droit. Pour en disserter en long et en large je laisse ça aux bons office de Libération et Le Monde. Modifié le 31 août 2018 par MakSime 2 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
MakSime Posté(e) le 31 août 2018 Share Posté(e) le 31 août 2018 Que diable, le monde libre a bien le droit de se prémunir de la menace russe. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
prof.566 Posté(e) le 1 septembre 2018 Share Posté(e) le 1 septembre 2018 14 hours ago, The mouse said: Sans malice de ma part peux-tu sortir une carte d'un avion russe qui est dans l'espace aérien suédois, son type, son immatriculation son CallSign? De moins de 5 jours. Pour vérifier. Par exemple tu as le 8 janvier 2018 un Gulfstream 4 militaire, n° 102003 et le signe d'appel SVF623 a volé près de la région de Kaliningrad sans violer la frontière russe. Il a fait 4 passages. Kaliningrad est bien russe. Tient le 02/03/2018 l'avion militaire suédois N°102002 a fait un long vol de reconnaissance le long de la frontière du coté de l'espace aérien polonais. Ce jour là dans le même coin il y avait un avion AWACs français. Les russes ne disent rien sur son identité. Le 27/03/2018 dans le journal Le long de la côte de la région de Kaliningrad, l'avion de reconnaissance suédois Gulfstream 4 numéro 102002 à bord et l'indicatif d'appel SVF62 à également effectué un long vol dans la Baltique sans violer l'espace aérien0 Toujours au même un AEW E-3A Sentry AWACS a fait un vol régulier de plusieurs heures près des limites de Kaliningrad et les régions de Leningrad. Son numéro LX-N90442 et callsign NATO06 Pour moi il faut être deux pour jouer à celui qui est le plus c*n. Mais c'est les peuples qui perdent à chaque fois. Non, je ne fais que rapporter une discussion que j'ai eue il y a deux ans avec le CEMAA suédois. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 1 septembre 2018 Share Posté(e) le 1 septembre 2018 Ca c'est pour l'aviation. Mais l'OTAN organise très régulièrement des manœuvres aux portes de la Russie. Je n'ose imaginer les réactions sur les Russes organisaient des manœuvres au Mexique. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 1 septembre 2018 Share Posté(e) le 1 septembre 2018 il y a 11 minutes, Kiriyama a dit : Ca c'est pour l'aviation. Mais l'OTAN organise très régulièrement des manœuvres aux portes de la Russie. Je n'ose imaginer les réactions sur les Russes organisaient des manœuvres au Mexique. Sauf que c'est le Mexique qui ne veut pas, à l'inverse des des Baltes qui eux veulent Même quand la Russie va s'entraîner sur le continent américain, elle trouve le moyen d'emmerder les pays qui en font partie http://www.opex360.com/2013/11/07/la-colombie-accuse-la-russie-davoir-viole-son-espace-aerien/ Comme quoi ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 1 septembre 2018 Share Posté(e) le 1 septembre 2018 Il y a 2 heures, Kiriyama a dit : Ca c'est pour l'aviation. Mais l'OTAN organise très régulièrement des manœuvres aux portes de la Russie. Je n'ose imaginer les réactions sur les Russes organisaient des manœuvres au Mexique. Euh oui. Je veux pas faire le rabat-joie mais autant les américains font souvent des trucs pas nets en mer noire de leur propre chef, autant les manœuvres dans les pays baltes c’est à la demande express de ceux-ci. Il faut quand même remarquer que depuis 1989, tous les pays de l’est qui ont pu échapper à l’ex-giron soviétique, se sont empressés pour la majorité de sonner la porte de l’OTAN. Je ne dis pas qu’à gauche c’est tout blanc et à droite tout noir mais force est de constater que l’impérialisme économique et culturel américain est mieux accepté que l’imposition des soviets par la force des chars. 1 3 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
numidiadz Posté(e) le 1 septembre 2018 Share Posté(e) le 1 septembre 2018 Il y a 3 heures, Teenytoon a dit : l’impérialisme économique et culturel américain est mieux accepté Il Doit être accepté par ces pays ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 1 septembre 2018 Share Posté(e) le 1 septembre 2018 il y a une heure, numidiadz a dit : Il Doit être accepté par ces pays ! Dans quel sens ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 1 septembre 2018 Share Posté(e) le 1 septembre 2018 Soyons amis ou vous le payerez cher. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 1 septembre 2018 Share Posté(e) le 1 septembre 2018 Il y a 3 heures, Kiriyama a dit : Soyons amis ou vous le payerez cher. C’est vrai que t’es bien placé pour savoir que la suisse paye très cher de n’avoir choisi aucun camp. Nan mais sérieux... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 2 septembre 2018 Share Posté(e) le 2 septembre 2018 Sauf que la Suisse n'est pas les pays de l'ex-URSS (économiquement, politiquement, stratégiquement…). Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Banzinou Posté(e) le 2 septembre 2018 Share Posté(e) le 2 septembre 2018 il y a 29 minutes, Kiriyama a dit : Sauf que la Suisse n'est pas les pays de l'ex-URSS (économiquement, politiquement, stratégiquement…). On peut parler se la Biélorussie ou de l'Ukraine alors, mais il paraît qu'il ne fait pas bon y vivre... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 2 septembre 2018 Share Posté(e) le 2 septembre 2018 Il y a 2 heures, Kiriyama a dit : Sauf que la Suisse n'est pas les pays de l'ex-URSS (économiquement, politiquement, stratégiquement…). Et ? Tu dis qu’il faut forcément être amis avec les US si on n’est pas sous influence russe sinon le pays concerné le payera cher Il y a 18 heures, Kiriyama a dit : Soyons amis ou vous le payerez cher. La suisse n’est qu’un exemple parmi d’autres de pays non alignés qui ne payent cher à personne. Faut arrêter avec le fantasme de l’oncle Sam qui te met le flingue sur la tempe pour que t’achètes chez eux. Les polonais auraient très bien pu acheter europeén depuis qu’ils ont intégré l’OTAN. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 2 septembre 2018 Share Posté(e) le 2 septembre 2018 il y a une heure, The mouse a dit : Tu oublies les fonds FMS qui aident bien pour acheter américains. En Europe, en France il n'y a pas à ce jour de fond FMS à ma connaissance. Il y a juste une envie. Mais aurons nous les fonds nécessaires? Oui mais ce n’est pas un flingue sur la tempe. Et soit dit en passant la procédure Foreign Military Sales, ce n’est pas un fond à ma connaissance. Ce sont des procédures très simplifiées par rapport aux nôtres. Mais ce n’est pas un don d’argent pour que tu viennes le dépenser chez eux comme entre USA et Israël. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 2 septembre 2018 Share Posté(e) le 2 septembre 2018 Merci de l’info, je ne savais pas @Kiriyama Il n’en reste pas moins que entre offrir des prêts super avantageux ou menacer de rétorsion, ce n’est quand même pas comparable. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Teenytoon Posté(e) le 2 septembre 2018 Share Posté(e) le 2 septembre 2018 (modifié) — il y a 38 minutes, The mouse a dit : Tu n'as pas le choix. C'est tu achètes avec mon crédit et ma monnaie ou je bloque la vente de mon concurrent Ça ne colle pas avec les ventes de Mirage puis de Rafale export depuis plusieurs dizaine d’années et encore récemment. Mais on peut peut-être continuer ailleurs parce qu’on est complètement HS là. Modifié le 2 septembre 2018 par Teenytoon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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